сотрудники милиции осуждены за изнасилование несовершеннолетней - Страница 3 - Littleone 2009-2012
   

Вернуться   Littleone 2009-2012 > Болтология > Обо всем остальном

Добавить сообщение

 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 03.11.2010, 10:59
ответ для digital , на сообщение « сотрудники милиции осуждены за... »
  #21
Золушк@
Наш человек
 
Аватар для Золушк@
 
Регистрация: 29.05.2007
Адрес: Будапештская
Сообщений: 9 700


Цитата:
Сообщение от Helmut Посмотреть сообщение
Такое - маловероятно. Изнасилованиями несовершеннолетних обычно занимаются сотрудники прокуратуры. В прямом смысле слова, т.е. насилуют группой. Не исключено, что и в этом случае милиционеры просто оказались "крайними".
Ой, а озвучте статистику, интересно где такие прокурорские группы водятся. Маловероятность позабавила.
Цитата:
Сообщение от Зеленый Посмотреть сообщение

Хотя я бы квалифицировал по второй части (групповое) обоих. Второго - как соучастника.
Не обязательно. Изнасилование могло быть чистым эксцессом.

Если второй не присутствовал в помещении, где все произошло, не тащил туда потерпевшую, не держал ее, морально не поддерживал действия насильника, то доказать соучастие проблематично. Да и первому невыгодно, он всяко попадает, а идти по 2 части менее интересно.
Золушк@ is offline   Цитировать ·
Старый 03.11.2010, 11:06   #22
Зеленый
Небожитель
 
Аватар для Зеленый
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 18 978


Цитата:
Не обязательно. Изнасилование могло быть чистым эксцессом.
Могло.
С другой стороны - почему они оба (заведомо и согласовано) повезли потерпевших именно в сауну? Помыться?
Цитата:
Если второй не присутствовал в помещении, где все произошло, не тащил туда потерпевшую, не держал ее, морально не поддерживал действия насильника, то доказать соучастие проблематично. Да и первому невыгодно, он всяко попадает, а идти по 2 части менее интересно.
Понятно, что невыгодно.
С другой стороны объективно видно, что до определенного момента действия были совместные и согласованные - остановили, посадили в автомобиль, отвезли в сауну. Помыться?
При этом второй, будучи в форме сотрудника милиции, должен был оказывать воздействие на потерпевших, подавляя их сопротивление.
__________________
--------------------------------------------------------
Броня крепка, и тапки наши быстры...
--------------------------------------------------------
Зеленый is offline   Цитировать ·
Старый 03.11.2010, 11:07
ответ для :-/ , на сообщение « у Вас есть какие то конкретные... »
  #23
NetJul
Элита
 
Аватар для NetJul
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Купчино
Сообщений: 2 662


Цитата:
Сообщение от Маказёба Посмотреть сообщение
у Вас есть какие то конкретные предложения? по теме?
А толку-то от предложений ? Вы их попытаетесь реализовать ?
NetJul is offline   Цитировать ·
Старый 03.11.2010, 11:16   #24
digital
Небожитель
 
Регистрация: 01.12.2006
Адрес: Приморский р-он
Сообщений: 19 898


Цитата:
Сообщение от Зеленый Посмотреть сообщение
Путем частичного сложения.

14. Судам следует исходить из того, что ответственность за совершение изнасилования или насильственных действий сексуального характера в отношении заведомо несовершеннолетнего лица либо не достигшего четырнадцатилетнего возраста наступает лишь в случаях, когда виновное лицо достоверно знало о возрасте потерпевшего лица (являлось родственником, знакомым, соседом) или когда внешний облик потерпевшего лица явно свидетельствовал, например, о его возрасте.
Добросовестное заблуждение, возникшее на основании того, что возраст потерпевшего лица приближается к 18-летию или в силу акселерации оно выглядит взрослее своего возраста, исключает вменение виновному лицу данного квалифицирующего признака.


Не видя приговора, точно сказать невозможно.
Хотя я бы квалифицировал по второй части (групповое) обоих. Второго - как соучастника.
их забрали по причине несовершеннолетия, так что чистая ч.3. + куча отягчающих обстоятельств


вообще пора вводить специальную меру для преступников в форме, к примеру удвоение срока
digital is offline   Цитировать ·
Старый 03.11.2010, 11:22   #25
digital
Небожитель
 
Регистрация: 01.12.2006
Адрес: Приморский р-он
Сообщений: 19 898


Цитата:
Сообщение от Золушк@ Посмотреть сообщение
Ой, а озвучте статистику, интересно где такие прокурорские группы водятся. Маловероятность позабавила.

Не обязательно. Изнасилование могло быть чистым эксцессом.

Если второй не присутствовал в помещении, где все произошло, не тащил туда потерпевшую, не держал ее, морально не поддерживал действия насильника, то доказать соучастие проблематично. Да и первому невыгодно, он всяко попадает, а идти по 2 части менее интересно.
второй вообще то сотрудник милиции и его прямая обязанность пресекать нарушения,
digital is offline   Цитировать ·
Старый 03.11.2010, 11:24
ответ для digital , на сообщение « их забрали по причине... »
  #26
Зеленый
Небожитель
 
Аватар для Зеленый
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 18 978


Понятно, что "несовершеннолетие" было предлогом.
Дальше. ВС однозначно говорит о том, что для такой квалификации, преступник должен был достоверно знать о возрасте жертвы.
Что могло происходить на самом деле.

Возможно девушки предъявили милиционерам документы (паспорта, студенческие билеты или что-то еще), из которых было ясно видно, что им нет 18 лет. Тогда квалификация сомнений не вызывает.

Если же не было доказано, что соответствующие документы были, предъявлялись, и при этом установлено, что по внешним признакам определить несовершеннолетие невозможно, то вменять данную квалификацию нельзя.
__________________
--------------------------------------------------------
Броня крепка, и тапки наши быстры...
--------------------------------------------------------
Зеленый is offline   Цитировать ·
Старый 03.11.2010, 11:25
ответ для digital , на сообщение « сотрудники милиции осуждены за... »
  #27
Золушк@
Наш человек
 
Аватар для Золушк@
 
Регистрация: 29.05.2007
Адрес: Будапештская
Сообщений: 9 700


Цитата:
Сообщение от Зеленый Посмотреть сообщение
Могло.

С другой стороны - почему они оба (заведомо и согласовано) повезли потерпевших именно в сауну? Помыться?



Понятно, что невыгодно.

С другой стороны объективно видно, что до определенного момента действия были совместные и согласованные - остановили, посадили в автомобиль, отвезли в сауну. Помыться?

При этом второй, будучи в форме сотрудника милиции, должен был оказывать воздействие на потерпевших, подавляя их сопротивление.
Конечно мыться, а что еще сауне делать... Один из последних опросов в ОВО это почти подтвердил

Они ж наверняка заявили, что девушкам это было просто необходимо они буквально сами напросились, и сотрудники из самых наилучших побуждений на свои деньги решили, так сказать, оказать практическую помощь населению.

А если серьезно, девушек было 2, изнасиловали только одну, вполне вероятно, что в бане они по парам разбились, одни в карты играли, а другие... (или одна просто не заявила).
Форму, думаю, сотрудник в бане снял..
Золушк@ is offline   Цитировать ·
Старый 03.11.2010, 11:26   #28
digital
Небожитель
 
Регистрация: 01.12.2006
Адрес: Приморский р-он
Сообщений: 19 898


Цитата:
Сообщение от Зеленый Посмотреть сообщение
Понятно, что "несовершеннолетие" было предлогом.
Дальше. ВС однозначно говорит о том, что для такой квалификации, преступник должен был достоверно знать о возрасте жертвы.
Что могло происходить на самом деле.

Возможно девушки предъявили милиционерам документы (паспорта, студенческие билеты или что-то еще), из которых было ясно видно, что им нет 18 лет. Тогда квалификация сомнений не вызывает.

Если же не было доказано, что соответствующие документы были, предъявлялись, и при этом установлено, что по внешним признакам определить несовершеннолетие невозможно, то вменять данную квалификацию нельзя.
преступники были уверены что они несовершеннолетние, поэтому лчино они не могли ссылаться то что не знали
digital is offline   Цитировать ·
Старый 03.11.2010, 11:28
ответ для digital , на сообщение « преступники были уверены что они... »
  #29
Зеленый
Небожитель
 
Аватар для Зеленый
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 18 978


Цитата:
преступники были уверены что они несовершеннолетние
Далеко не факт.
На чем основывалась такая уверенность?
__________________
--------------------------------------------------------
Броня крепка, и тапки наши быстры...
--------------------------------------------------------
Зеленый is offline   Цитировать ·
Старый 09.11.2010, 13:44
ответ для мвБ , на сообщение « Мы с вами так небрежно похожи.:008: »
  #30
Серотонин
Активный участник
 
Аватар для Серотонин
 
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: Ленинский проспект
Сообщений: 557


ого!Я в ужасе!!!
__________________
Серотонин is offline   Цитировать ·

Добавить сообщение


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов.
© 2000—2012 Littleone®.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena