|
|
03.11.2010, 10:59
|
#21
|
Наш человек
Регистрация: 29.05.2007
Адрес: Будапештская
Сообщений: 9 700
|
Цитата:
Сообщение от Helmut
Такое - маловероятно. Изнасилованиями несовершеннолетних обычно занимаются сотрудники прокуратуры. В прямом смысле слова, т.е. насилуют группой. Не исключено, что и в этом случае милиционеры просто оказались "крайними".
|
Ой, а озвучте статистику, интересно где такие прокурорские группы водятся. Маловероятность позабавила.
Цитата:
Сообщение от Зеленый
Хотя я бы квалифицировал по второй части (групповое) обоих. Второго - как соучастника.
|
Не обязательно. Изнасилование могло быть чистым эксцессом.
Если второй не присутствовал в помещении, где все произошло, не тащил туда потерпевшую, не держал ее, морально не поддерживал действия насильника, то доказать соучастие проблематично. Да и первому невыгодно, он всяко попадает, а идти по 2 части менее интересно.
|
|
Цитировать ·
|
03.11.2010, 11:06
|
#22
|
Небожитель
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 18 978
|
Цитата:
Не обязательно. Изнасилование могло быть чистым эксцессом.
|
Могло.
С другой стороны - почему они оба (заведомо и согласовано) повезли потерпевших именно в сауну? Помыться?
Цитата:
Если второй не присутствовал в помещении, где все произошло, не тащил туда потерпевшую, не держал ее, морально не поддерживал действия насильника, то доказать соучастие проблематично. Да и первому невыгодно, он всяко попадает, а идти по 2 части менее интересно.
|
Понятно, что невыгодно.
С другой стороны объективно видно, что до определенного момента действия были совместные и согласованные - остановили, посадили в автомобиль, отвезли в сауну. Помыться?
При этом второй, будучи в форме сотрудника милиции, должен был оказывать воздействие на потерпевших, подавляя их сопротивление.
__________________
--------------------------------------------------------
Броня крепка, и тапки наши быстры...
--------------------------------------------------------
|
|
Цитировать ·
|
03.11.2010, 11:07
|
#23
|
Элита
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Купчино
Сообщений: 2 662
|
Цитата:
Сообщение от Маказёба
у Вас есть какие то конкретные предложения? по теме?
|
А толку-то от предложений ? Вы их попытаетесь реализовать ?
|
|
Цитировать ·
|
03.11.2010, 11:16
|
#24
|
Небожитель
Регистрация: 01.12.2006
Адрес: Приморский р-он
Сообщений: 19 898
|
Цитата:
Сообщение от Зеленый
Путем частичного сложения.
14. Судам следует исходить из того, что ответственность за совершение изнасилования или насильственных действий сексуального характера в отношении заведомо несовершеннолетнего лица либо не достигшего четырнадцатилетнего возраста наступает лишь в случаях, когда виновное лицо достоверно знало о возрасте потерпевшего лица (являлось родственником, знакомым, соседом) или когда внешний облик потерпевшего лица явно свидетельствовал, например, о его возрасте.
Добросовестное заблуждение, возникшее на основании того, что возраст потерпевшего лица приближается к 18-летию или в силу акселерации оно выглядит взрослее своего возраста, исключает вменение виновному лицу данного квалифицирующего признака.
Не видя приговора, точно сказать невозможно.
Хотя я бы квалифицировал по второй части (групповое) обоих. Второго - как соучастника.
|
их забрали по причине несовершеннолетия, так что чистая ч.3. + куча отягчающих обстоятельств
вообще пора вводить специальную меру для преступников в форме, к примеру удвоение срока
|
|
Цитировать ·
|
03.11.2010, 11:22
|
#25
|
Небожитель
Регистрация: 01.12.2006
Адрес: Приморский р-он
Сообщений: 19 898
|
Цитата:
Сообщение от Золушк@
Ой, а озвучте статистику, интересно где такие прокурорские группы водятся. Маловероятность позабавила.
Не обязательно. Изнасилование могло быть чистым эксцессом.
Если второй не присутствовал в помещении, где все произошло, не тащил туда потерпевшую, не держал ее, морально не поддерживал действия насильника, то доказать соучастие проблематично. Да и первому невыгодно, он всяко попадает, а идти по 2 части менее интересно.
|
второй вообще то сотрудник милиции и его прямая обязанность пресекать нарушения,
|
|
Цитировать ·
|
03.11.2010, 11:24
|
#26
|
Небожитель
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 18 978
|
Понятно, что "несовершеннолетие" было предлогом.
Дальше. ВС однозначно говорит о том, что для такой квалификации, преступник должен был достоверно знать о возрасте жертвы.
Что могло происходить на самом деле.
Возможно девушки предъявили милиционерам документы (паспорта, студенческие билеты или что-то еще), из которых было ясно видно, что им нет 18 лет. Тогда квалификация сомнений не вызывает.
Если же не было доказано, что соответствующие документы были, предъявлялись, и при этом установлено, что по внешним признакам определить несовершеннолетие невозможно, то вменять данную квалификацию нельзя.
__________________
--------------------------------------------------------
Броня крепка, и тапки наши быстры...
--------------------------------------------------------
|
|
Цитировать ·
|
03.11.2010, 11:25
|
#27
|
Наш человек
Регистрация: 29.05.2007
Адрес: Будапештская
Сообщений: 9 700
|
Цитата:
Сообщение от Зеленый
Могло.
С другой стороны - почему они оба (заведомо и согласовано) повезли потерпевших именно в сауну? Помыться?
Понятно, что невыгодно.
С другой стороны объективно видно, что до определенного момента действия были совместные и согласованные - остановили, посадили в автомобиль, отвезли в сауну. Помыться?
При этом второй, будучи в форме сотрудника милиции, должен был оказывать воздействие на потерпевших, подавляя их сопротивление.
|
Конечно мыться, а что еще сауне делать... Один из последних опросов в ОВО это почти подтвердил
Они ж наверняка заявили, что девушкам это было просто необходимо они буквально сами напросились, и сотрудники из самых наилучших побуждений на свои деньги решили, так сказать, оказать практическую помощь населению.
А если серьезно, девушек было 2, изнасиловали только одну, вполне вероятно, что в бане они по парам разбились, одни в карты играли, а другие... (или одна просто не заявила).
Форму, думаю, сотрудник в бане снял..
|
|
Цитировать ·
|
03.11.2010, 11:26
|
#28
|
Небожитель
Регистрация: 01.12.2006
Адрес: Приморский р-он
Сообщений: 19 898
|
Цитата:
Сообщение от Зеленый
Понятно, что "несовершеннолетие" было предлогом.
Дальше. ВС однозначно говорит о том, что для такой квалификации, преступник должен был достоверно знать о возрасте жертвы.
Что могло происходить на самом деле.
Возможно девушки предъявили милиционерам документы (паспорта, студенческие билеты или что-то еще), из которых было ясно видно, что им нет 18 лет. Тогда квалификация сомнений не вызывает.
Если же не было доказано, что соответствующие документы были, предъявлялись, и при этом установлено, что по внешним признакам определить несовершеннолетие невозможно, то вменять данную квалификацию нельзя.
|
преступники были уверены что они несовершеннолетние, поэтому лчино они не могли ссылаться то что не знали
|
|
Цитировать ·
|
03.11.2010, 11:28
|
#29
|
Небожитель
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 18 978
|
Цитата:
преступники были уверены что они несовершеннолетние
|
Далеко не факт.
На чем основывалась такая уверенность?
__________________
--------------------------------------------------------
Броня крепка, и тапки наши быстры...
--------------------------------------------------------
|
|
Цитировать ·
|
09.11.2010, 13:44
|
#30
|
Активный участник
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: Ленинский проспект
Сообщений: 557
|
ого!Я в ужасе!!!
__________________
|
|
Цитировать ·
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов. © 2000—2012 Littleone®.
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод на русский язык - idelena
|
|
|
|