Инфекция мочевыводящих путей

[Klementina]

Сообщение от Aleхandria

Привет, Жень!
А где принимает ваш врач? Может тоже попробую к ней сходить.
Бактериофаги не пробовали, так как в ход пошли антибиотики. Мы же лечили не кишечник, а плохую мочу. По идее антибиотик должен был убить и там, и там.
Доча не ест сладкое, только компотик чуть подслащенный ей даю. На всех варю, дочке чуть водичкой разбавляю. Бепантен нам как слону дробина, ванночки вот тоже хочу попробовать. На глисты и простейшие сдавали, никого ттт нет. Мне кажется краснота от плохой мочи, разъедает сильно и поэтому ничего не берет. Мне кажется вылечим кишечник и мочевой пузырь и краснота пройдет.

Лисовая Наталья Алексеевна, педиатр, нефролог, врач УЗД, принимает в БалтЗдраве на Говорова и в Американской клинике на Мойке. А вообще она из ДГБ №5. Нашла ее по отзывам здесь на ЛВ.
А бактериофагами можно лечить и мочу, насколько я поняла. Мы тоже сеяли мочу в Пастера и там они делают тест на чувствительность к фагам. А а/б не всегда убивают все везде, некоторые расчитаны на определенное место организме.

Слушай, вспомнила, может тебе пригодится инфа. Мы год назад разбирались с Аниным циститом и к разным врачам ходили. Мне понравилась врач Сейц (Ольга кажется) из ОННИ, она нас принимала как гинеколог, но по-моему она еще и нефролог. Самые дельные рекомендации дала, нам помогло.

[Даша-Петя]

Сообщение от Klementina

Лисовая Наталья Алексеевна, педиатр, нефролог, врач УЗД, принимает в БалтЗдраве на Говорова и в Американской клинике на Мойке. А вообще она из ДГБ №5. Нашла ее по отзывам здесь на ЛВ.
А бактериофагами можно лечить и мочу, насколько я поняла. Мы тоже сеяли мочу в Пастера и там они делают тест на чувствительность к фагам. А а/б не всегда убивают все везде, некоторые расчитаны на определенное место организме.

Слушай, вспомнила, может тебе пригодится инфа. Мы год назад разбирались с Аниным циститом и к разным врачам ходили. Мне понравилась врач Сейц (Ольга кажется) из ОННИ, она нас принимала как гинеколог, но по-моему она еще и нефролог. Самые дельные рекомендации дала, нам помогло.

бактериофаги никак не всасываются в кишечнике, так что "лечить" ими мочу бесполезно.

[Klementina]

Сообщение от Даша-Петя

бактериофаги никак не всасываются в кишечнике, так что "лечить" ими мочу бесполезно.

а кто говорит про кишечник? Насколько я понимаю эти бактериофаги принимаются орально, куда нужно они сами доберутся.

[Кибела]

Сообщение от Klementina

а кто говорит про кишечник? Насколько я понимаю эти бактериофаги принимаются орально, куда нужно они сами доберутся.

Добраться они должны в кишечник, но не всасываются там. А лечить анализы, в частности мочу...

[Klementina]

Залезла в Инет. Неужто, думаю, в НИИ им.Пастера не знают, что инфекцию МВП нельзя бактериофагами лечить На форуме-то все об этом знают. Ан нет, оказывается не наврали в Пастера

напр:

Секстафаг
Действующее вещество: Пиобактериофаг (Pyobacteriofag)
...
Показания: Профилактика и лечение различных форм заболеваний и состояний, вызванных перечисленными выше возбудителями:
гнойно-воспалительные заболевания уха, горла, носа, дыхательных путей, легких и плевры (воспаления пазух носа, среднего уха, ангина, фарингит, ларингит, трахеит, бронхит, пневмония, плеврит);
хирургические инфекции (гнойные поражения кожи, нагноение ран, абсцесс, флегмона, мастит, остеомиелит, перитонит, ожоги);
урогенитальная инфекция (уретрит, цистит, пиелонефрит, кольпит, эндометрит, сальпингоофорит);
энтеральные инфекции (гастроэнтероколит, холецистит, дисбактериоз кишечника);
генерализированные септические состояния;
гнойно-септические заболевания у новорожденных и детей грудного возраста (омфалит, пемфигус, гастроэнтероколит, сепсис).
обработка свежеинфицированных ран;
профилактика внутрибольничных инфекций по эпидемиологическим показаниям.

[Даша-Петя]

бактериофаги не могут "добраться", куда надо. Они могут действовать только там, куда их доставили. Т.е. их действие исключительно местное.
http://medi.ru/doc/6280613.htm - таки лечат ИМВП фагами... Правда, это заказная работа, выполненая с исключительно с целью продвижения препаратов.
Применение препаратов бактериофагов при лечении урологических заболеваний
Авторы: сотрудники НПО "Иммунопрепарат" (г. Уфа), МНИИЭМ им. Г.Н. Габричевского

Несмотря на многообразие препаратов, предлагаемых для химиотерапии бактериальных заболеваний (свыше 600 наименований, из них более 100 антибиотиков), инфекции мочевых путей до настоящего времени занимают первое место среди всех госпитальных инфекций.

Трудности лечения урологической инфекции обусловлены многими факторами. Внедрение эндоскопических вмешательств (как лечебного, так и диагностического характера) и высоких технологий в урологическую практику, кроме положительных сторон, внесло ряд проблем: открылись новые входные ворота инфекции, увеличилось количество оперируемых больных пожилого и старческого возраста с ослабленным иммунитетом. Постоянные дренажи, камни и остаточная моча служат объектами для колонизации и местами размножения госпитальной микрофлоры. Преобладание роли условно-патогенных микроорганизмов в развитии госпитальной урологической инфекции привело к снижению эффективности лечения и создало трудности в подборе лечебных препаратов, особенно для больных, страдающих хроническими воспалительными заболеваниями почек и мочевыводящих путей. Первоначальная, природная, резистентность к старым антибиотикам не исчезает, и бактерии постепенно совершенствуют механизмы устойчивости и вырабатывают факторы защиты от новых групп антибиотиков таких, как цефалоспорины 3-го поколения или фторхинолоны. Антибиотики создают селективный фон для постепенного распространения устойчивых к ним штаммов микроорганизмов и широкого распространения в природе механизмов обмена информацией.

Антибактериальное лечение может явиться причиной развития дисбактериозов. В случае же применения антибиотиков на фоне развившегося дисбактериоза кишечного тракта антибактериальная терапия может усиливать степень его выраженности. Кроме того, антибиотики снижают колонизационную невосприимчивость кишечника, увеличивают проницаемость кишечной стенки, способствуя проникновению условно-патогенных микроорганизмов в кровяное русло, внутренние органы и развитию вторичного очага инфекции. Хорошие перспективы в качестве антибактериальной терапии имеют препараты бактериофагов.

Лечебно-профилактические бактериофаги содержат поликлональные вирулентные бактериофаги широкого диапазона действия, активные в том числе и в отношении бактерий, устойчивых к антибиотикам. Фаготерапия может успешно сочетаться с назначением антибиотиков.

В настоящее время в России выпускают препараты бактериофагов против основных возбудителей госпитальной инфекции, такие как стафилококковый, стрептококковый, клебсиелезный, протейный, синегнойный, колифаг (НПО "Иммунопрепарат", г. Уфа; предприятие по производству бактерийных препаратов, г. Нижний Новгород; МП "Биофон", г. Саратов). Достоинство этих препаратов заключается в строгой специфичности действия, поскольку они вызывают гибель только своего конкретного вида бактерий, не влияя в отличие от антибиотиков на нормальную микрофлору кишечника больного. Использование бактериофагов показало хорошие результаты при лечении дисбактериозов, хирургических, урогенитальных, ЛОР-инфекций.

Отечественными неонатологами показана высокая эффективность фаготерапии гнойно-септических инфекций у детей раннего возраста. Помимо литического действия на микробы отмечают их значение в механизме антитоксического, клеточного и гуморального иммунитета.

В НИИ урологии МЗМП РФ совместно с НИИ стандартизации и контроля медицинских и биологических препаратов им. Л.А. Тарасовича и НПО "Иммунопрепарат" в течение 1993-1994 гг. проведено изучение клинической эффективности препаратов бактериофагов в лечении больных с воспалительными урологическими заболеваниями.

Фаготерапию применяли в основном при лечении хронических инфекционно-воспалительных урологических заболеваний: хронического цистита, хронического пиелонефрита, хронического простатита, уретрита, нагноения ран, в ряде случаев при острых гнойно-септических состояниях больных - всего 46 человек. Для лечения использовали жидкие бактериофаги: синегнойный, протейный, колифаг, стафилококковый и комбинированный пиобактериофаг, содержащий перечисленные фаги. Применяли фаги как местно: через дренажи в мочевой пузырь (по 50 мл 1-2 раза в сутки), в рану (10-20 мл), в лоханку почки (5-7 мл), так и внутрь (суточная доза 100 мл в день за 30 минут до еды). Курс лечения - 7-10 дней.

Удовлетворительные клинические анализы были получены уже на 2-4 день лечения бактериофагами: уменьшение симптомов общей интоксикации, дизурии, снижение температуры тела, улучшение работы кишечника (особенно у детей).

Общая бактериологическая эффективность была свыше 84%, клиническая - свыше 92%. Клиническая эффективность фаготерапии почти сопоставима с активностью в контрольной группе больных, которых лечили современными антибиотиками - фторхинолонами. Не указаны показатели контрольных групп

Таким образом, бактериофаготерапия инфекций мочевых путей является эффективным самостоятельным видом лечения или может использоваться в комбинации с антибактериальной химиотерапией.

Являясь безвредным биологическим методом лечения, бактериофаготерапия может применяться у детей раннего возраста. Для получения положительных результатов использования бактериофагов необходимо предварительное исследование чувствительности к ним микроорганизмов. При использовании бактериофагов в крупных клиниках целесообразно включать в состав производственных штаммов, на которых готовятся коммерческие препараты, госпитальные штаммы возбудителей гнойно-воспалительных заболеваний, характерных для данного стационара. Отечественные препараты бактериофагов относительно дешевы, что имеет немаловажное экономическое значение в лечении больных с урологическими инфекциями.

[Gummibjorn]

-

[Кибела]

Про Габричевского, кстати, на РМС почитайте, кому интересно. Рассадник шарлатанов рекламирующих БАДы

[elviraspase]

Дочке было 8 мес,когда были плохие анализы и высокая темп,лежали в больничке.кололи 2 антибиотика,фурамаг,канефрон-ничего не помогало.лежали 17 дней. От отчаяния повезла ее к гомеопату.и анализы стали хорошими,кашель(заразились вбольнице) прошел на след день.нефролог в педиатричке только канефрон прописывала.

[Aleхandria]

Сообщение от Gummibjorn

у нас он 10 в 5
но- то есть, то нет
наш нефролог сказал, что для начала лечения а/б нужно подтвердить первый положительный анализ (т.е. чтобы в двух подряд анализах его нашли), а у нас так не получается
при этом, она- за лечение
а педиатр, опираясь на мнение главного нефролога города, говорит не трогать (если не беспокоит)
сейчас собираюсь к гастроэнтерологу
если будут назначать антибиотики- поеду на консультацию к Эрману
в общем, тоже буду стараться без а/б обойтись

но наш опыт для вас, наверно, не очень показателен, т.к. у вас


В любом случае, желаю вам найти хороших врачей и разобраться с проблемой
И, если не сложно, отпишитесь потом сюда, как все идет...

Ну вот поэтому я согласилась на аб, поскольку количество лейкоцитов пугало. Спасибо!

Отпишусь!

Сообщение от Klementina

Лисовая Наталья Алексеевна, педиатр, нефролог, врач УЗД, принимает в БалтЗдраве на Говорова и в Американской клинике на Мойке. А вообще она из ДГБ №5. Нашла ее по отзывам здесь на ЛВ.
А бактериофагами можно лечить и мочу, насколько я поняла. Мы тоже сеяли мочу в Пастера и там они делают тест на чувствительность к фагам. А а/б не всегда убивают все везде, некоторые расчитаны на определенное место организме.

Слушай, вспомнила, может тебе пригодится инфа. Мы год назад разбирались с Аниным циститом и к разным врачам ходили. Мне понравилась врач Сейц (Ольга кажется) из ОННИ, она нас принимала как гинеколог, но по-моему она еще и нефролог. Самые дельные рекомендации дала, нам помогло.

Спасибо, Жень!

А вообще интересно неужели лечение только аб? Я так надеялась, что может травку какую попить