Почему столько двоечников стало?

[passer-by]

Сообщение от Odie

неужели учителей настолько зациклило на этих несчастных детях, напрочь не желающих учиться, что ни о каких других они уже говорить просто не в состоянии?!

а вы считаете, что наличие нескольких таких детей в классе никак не влияет на учебный процесс?

Сообщение от IrinaF

Но ведь в этой теме изначально и предполагалось говорить о детях, которым двойки ставят! Никого не зациклило, просто говорят и пишут именно о них

Не просто о "многих" пишу, а о людях, с которыми общаюсь каждый день и которые все хотят, чтобы их проблемы кто-то другой решил. Часто то, что нам говорят, и есть ответ на наш вопрос или решение нашей проблемы, но мы этого решения не видим и считаем, что нам говорят про Ерему, когда мы спрашиваем про Фому...

+1

[passer-by]

Сообщение от Odie

Так ведь о них. Вы не поняли... Вот это всё - про моего ребёнка и некоторых его товарищей. Я об этом и пишу, только вы не видите.
Ведь и другие писали про детей, которые занимаются, работают, имеют знания и (пока!) учебную мотивацию.. А им щедро раздаваемыми двойками эту мотивацию убивают...

если у вас такой хороший ребенок, а ему не дают учиться в его школе, поменяйте вы её. Неужели не найти нормальную школу, где никто не ставит двоек умненьким, старательным и интересующимся детишкам.
Знаете, у меня еще небольшой опыт общения со школами, но десяток школ я в своей жизни видела (какие-то раньше, какие-то совсем недавно), и школы разные - от простой дворовой до второй гимназии и приличных а-ля лицеев. И ни в одной из них не было такого, что описываете вы. Повторяюсь уже какой раз, скорее всего во всех этих школах были такие "экземпляры учителей", которые ставят двойки ребенку не за дело, а потому что так их левой пятке захотелось. Но таких учителей раз, два и обчелся. Остальные вполне нормальные, хорошие и очень хорошие.

Создается впечатление, что вы попали в какую-то "плохую" школу (хотя по вашим постам в других темах я поняла, что вы не в одной школе учились) и переносите свой негатив на вообще все школы. А я вот считаю, что в любой обычной школе никто не будет заваливать двойками" нормального" ученика.

Сообщение от Universe

Всё это справедливо, если проблема у ребёнка только с одним учителем. Если со многими, то лучше искать другое учебное заведение. Ну какой, скажите смысл в том, чтобы держать ребёнка в таких условиях и постоянно нервничать?
А вот если Вы уже сменили несколько учреждений, но картина всё та же, то уж тут надо бы призадуматься: "А может, всё-таки, дело НЕ в ком-то другом?"

+1

[Zарядка]

А стало ли двоечников больше, чем раньше?!..
Смотрю на класс дочки, все как всегда: пятерка сильных, пара "двоечников", остальные кувыркаются где-то посередине... Вот разница между сильными и слабыми учениками стала, действительно, больше. Сказались старания активных родителей, курсы раннего развития... Соглашусь с теми, кто считает, что "планка" поднялась выше, но дело не только в учителях, программе, но и в самих детях. Трудно конкурировать с сильно развитыми, эрудированными детьми, которых сейчас стало много. Может мы стали жить лучше?... Доступны развивалки, спорт и т.д. С некоторым огорчением смотрю на детей, успешней моей дочи (хорошистки), с ощущением, что где-то я сама пропустила, "недодала"... А родителям двоечников, видимо, еще грустнее...

[Тюхин]

Прочитала весь топ. Согласна с тем, что нужно сотрудничество родителей и учителей. Поделитесь советом, как в наш прагматичный век донести до ребенка ценность знаний как таковых? Все больше склоняюсь к мысли, что задача школы - научить учиться. Т. е. в нужный момент обратиться к нужному справочнику и самостоятельно раздобыть информацию. У меня по окончании английской школы была медаль, но до сих пор не понимаю, для чего в школьную программу по химии запихивать "Промышленное получение серы" и т.п. В наше время многие учились, не задумываясь. Выучивали параграф, сдавали контрольные. Сейчас подросток, упираясь взглядом в учебнике в аналог "получения серы", задается вопросом, а зачем это учить (ну, если он не химик в душе)? На общий уровень культуры это никак не влияет, а времени на осмысление требует. И, главное, не понять, где это может пригодиться.Зачем тратить время и место в голове на выучивание материала сомнительной ценности? Выхоит, только ради оценки? Сталкиваясь с иностранными методиками по обучению, я обратила внимание, что в начале урока детям объясняется, что сегодня они узнают то-то и то-то, и это им страшно пригодится, когда... По-моему, задача учителя - придумать такую "обертку" к своему предмету. На пару двоечников станет меньше

[passer-by]

Сообщение от Тюхин

Прочитала весь топ. Согласна с тем, что нужно сотрудничество родителей и учителей. Поделитесь советом, как в наш прагматичный век донести до ребенка ценность знаний как таковых?

Может я конечно и ошибаюсь, но мне отношение к учебе ребенка представляется примерно таким.
Дошкольник и ученик начальных классов не должен и не обязан понимать ценность знаний, да и не потянет как мне кажется он это понимание. Ребенку надо просто привить интерес к занятиям, чтобы он хотел делать уроки, хотел идти в школу.
А потом уже, постепенно, ближе к старшим классам надо формировать у него понимание ценности знаний и того, что в школу он ходит в первую очередь ради себя, чтобы научиться там учиться. И что даже если какой-то предмет не шибко нравится, все равно какой-то минимум по нему образованный человек иметь должен. К тому же многие предметы развивают различные навыки, даже если конкретный материал по этому предмету в жизни и не пригодится.

Сообщение от Тюхин

Сталкиваясь с иностранными методиками по обучению, я обратила внимание, что в начале урока детям объясняется, что сегодня они узнают то-то и то-то, и это им страшно пригодится, когда... По-моему, задача учителя - придумать такую "обертку" к своему предмету. На пару двоечников станет меньше

по идее учитель перед объяснением нового материала должен объяснить для чего он им пригодится. Просто не все это делают, видимо считая это неважным.

[Тюхин]

Совершенно согласна, когда речь идет именно об "определенном минимуме" . Беда в том, что наши школьные программы перегружены узко специализированными темами по большинству предметов, имеющих очень отдаленное отношение к жизни. Выпускник нашей школы образца 87 года мог блестяще выступать на английском в ООН, но перевести инструкцию к фену для волос не мог. Разве не парадокс? Может, в такой перегрузке программ "академизмом" и кроется отсутствие интереса к учебе у многих ребят (конечно, есть исключения), и, как следствие, двойки за неусвоенный материал?

[Диона]

Сообщение от Universe

1)А вот если Вы уже сменили несколько учреждений, но картина всё та же, то уж тут надо бы призадуматься: "А может, всё-таки, дело НЕ в ком-то другом?"

.2) Но говорить, что вот у моего сына такие, значит, других и не бывает, смешно.

Если бы это происходило только с моим сыном, я бы так и думала. Я и "призадумывалась " на эту тему, и не раз. Но именно в последней школе я увидела, что это "проблема" не только моего ребёнка, поскольку подобное происходило массово, и в нашем классе, и в других. И ещё раз (уже в который!) повторяю - по форуму видно, что похожее происходит и в других школах! Ну не получится у вас списать все проблемы на "отдельные случаи"! Таких "случаев" много, их, судя по всему, будет всё больше, и с этим придётся что-то делать, причём школе! Как бы ей не хотелось спихнуть все причины на родителей. Которые, уж конечно, в стороне не останутся, они-то и сейчас решают проблемы, с которыми сталкиваются их дети. Лично я не увидела среди многочисленных советов, щедро раздаваемых здесь родителям, ничего такого, чего бы я уже не использовала! Не понимаю, откуда убеждение, что родители сидят и ничего не делают, только школу поливают... В том и беда, что это школа не хочет идти навстречу, предпочитая высокомерно открещиваться от "неудобных" детей - мол, у нас-то всё в порядке, ищите причину в себе и сами исправляйте, как можете, а если не получается, то и идите отсюда... с двойками и справками... А между тем некоторые учителя работают так, как и нужно работать, учитывая реальные условия и особенности реальных детей, которые к ним попадают, и у них - о чудо! - получается учить и тех, в том числе, которых вы так безжалостно клеймите и списываете на обочину жизни...

2) Конечно, смешно. Так же смешно, как без конца вытаскивать невесть откуда это потрёпанное утверждение, которого нет ни в одном посте ваших оппонентов...

[Диона]

Сообщение от passer-by

если у вас такой хороший ребенок, а ему не дают учиться в его школе, поменяйте вы её. Неужели не найти нормальную школу, где никто не ставит двоек умненьким, старательным и интересующимся детишкам.
Знаете, у меня еще небольшой опыт общения со школами, но десяток школ я в своей жизни видела (какие-то раньше, какие-то совсем недавно), и школы разные - от простой дворовой до второй гимназии и приличных а-ля лицеев. И ни в одной из них не было такого, что описываете вы. Повторяюсь уже какой раз, скорее всего во всех этих школах были такие "экземпляры учителей", которые ставят двойки ребенку не за дело, а потому что так их левой пятке захотелось. Но таких учителей раз, два и обчелся. Остальные вполне нормальные, хорошие и очень хорошие.

Создается впечатление, что вы попали в какую-то "плохую" школу (хотя по вашим постам в других темах я поняла, что вы не в одной школе учились) и переносите свой негатив на вообще все школы. А я вот считаю, что в любой обычной школе никто не будет заваливать двойками" нормального" ученика.


+1

Да поменяли, поменяли уже... как и половина наших одноклассников...о чём-то это говорит, наверно... Но ведь не только у нас такие проблемы! Не я начала этот топ, как и другие подобные!! Ну откройте же глаза - и в других школах это творится!!! Сколько участников говорят про это!!!! Я уже в каждом сообщении это повторяю - посмотрите, это становится массовым явлением!!!!!
Просто в "нашей" школе эти проблемы как-то особенно сконцентрировались и выпирали со всех сторон... но все эти проблемы по отдельности (и группами) встречаются и во многих- многих других школах... ну если вы зажмуриваете глаза и говорите: где? где? не вижу! - хотя на форуме таких примеров полно, в том числе в этом топе - то что тут можно сделать? Имеющий глаза...

[Диона]

Сообщение от passer-by

Один-два таких учителя на класс максимум. Но так всегда было. И в таком случае "замотивированный" ребенок будет иметь плохие оценки у неадекватного учителя и хорошие у всех остальных. Двоечниками я таких не считаю.

А вот "много двоечников стало" как раз таких, которые не хотят учиться и нифига не делают. Вот они реальная проблема нашей страны.

По мне, так и одного неадекватного учителя много. И не всегда так было. Такие были редкостью. А сейчас - на каждом шагу. По крайней мере, их стало явно больше, и намного.

Про то, кого считать двоечником, заходим на второй круг. Лично вы можете считать как вам угодно. Школа и общество считают по-другому.

Двоечников стало много всяких. В том числе таких, которые могли бы ими и не быть - при минимальных шагах школы навстречу таким детям. Спорить о том, насколько именно их много, не имея точных данных (а откуда им взяться, исследований никто не проводил), дело бессмысленное. По моим наблюдениям - их много. Вы их в упор не видите вообще (или списываете на единичные исключения).

[Диона]

Сообщение от passer-by

а вы считаете, что наличие нескольких таких детей в классе никак не влияет на учебный процесс?

При таких вы уже поговорили достаточно. Половина топа - вариации на тему: дети не хотят учиться, родители ничего не делают. Ну и что дальше? Ещё хоть двести раз повторите, ничего не изменится - таких родителей здесь нет, они сидят в других местах... и нечего все имеющиеся разнообразные проблемы списывать на этих детей - это лишь часть, об удельном весе которой можно спорить, но бесспорно то, что есть множество проблем, обусловленных другими причинами, кроме нежелания учиться заброшенных детей...