вынос мозга начался, 13 лет, кто с нами?

[Перси]

М-дя... вот это ситуёшн... я б давно выпорола такого сыночка! да и платить точно б не стала после 1-го семестра. Когда мне надо было учится - перевелась на дистант и платила сама, вернее вывернула так. что родителям ни копейки не пришлось вложить! Со школой та же система. Платили все. кроме меня (причем родители были согласны платить!). а считала. что это не правильно и денег не брала и в школу ни копейки не отнесла. Закончила с 9-ю Тройками.ю (но все за мою наглость - так директор приказал!). А в Университет поступила сама на бесплатное. Все 3 экзамена на ОТЛИЧНО! Так что это решают сами детки. и тут уж - у кого как.

[Перси]

прошу прощения за пунктуацию, тороплюсь написать ))

[Бетти]

Сообщение от Перси

Так что это решают сами детки. и тут уж - у кого как.

Вот и хочется понять, а что нужно сделать родителям, чтобы у детки все было как надо, то есть рамках возрастных проблем, а не как в некоторых тяжелых случаях - от откровенного сидения на шее у родителей до ухода из семьи. Это я про подростков говорю.
Ведь в какой-то момент у детки идет выбор поведения, а почему он делает выбор того или иного поведения, наверно, зависит от родителей. Ведь у многих подростков, несмотря на лень, смену ценностей и сложности в общении с родителями, все нормализуется, и они учатся и выполняют все, что им поручают, пусть и не всегда с желанием и радостью. А другие - нет, и вот там-то действительно серьезные проблемы.

А как насчет встретиться? Предлагаю понедельник-вторник метро Ленинский проспект, там можно где-нибудь посидеть. У меня время еще не точно, но скорее всего либо до 17:30, либо после 20:00.

[Велена]

Не повезет какой-то девушке ,которая станет женой этого лоботряса,избалованнгого собственной матерью. Так и будет она терпеть все его выходки. А когда лопнет терпение и она что-нибудь скажет в укор, это плохо для нее кончится
ИМХО, мальчиков надо "гонять" они должны не только учиться,но и работать( по возрасту). Сначала по дому,потом хотя бы в макдаке.
А то после такого нашего воспитания ,мужики ничего не умеют. И у нас на ЛВ, в грезах , масса тому доказательств.

ЗЫ- мне ,как-то,психолог сказала,лучше пусть перебесится,как положено, в подростковом периоде,а не после 30ти его переклинет. Там другие последствия. Это я про хамство,плохую успеваемость Не про лень!

[graia]

Сообщение от * Оранжевая Жизнь *

А точнее, она говорит: "Только любовь вправе побуждать".
И я с ней согласна до сих пор. Неважно к кому любовь -- к ребёнку, немощным родителям или собаке.
То, что делается ТОЛЬКО из чувства долга, через себя, "через не могу и не хочу", уродливо и недолговечно.

Согласна, но не совсем. Долг родителям и детям есть, что ни говорите. И он иногда решает, что предпочесть. Например - пойти с любимым мужем в ресторан или маме плохо стало надо помочь, в аптеку сходить. При прочих равных (любите и маму и мужа и детей) долг кладет на весы дополнительную гирьку. А иногда долг заставляет меня что-то не делать для любимого внука (хотя легче сделать - например уроки), потому что я считаю, что он должен научиться это делать сам.
И часто обсуждаемые на ЛВ мамаши, которые бросают или даже убивают своих детей... ну не получилось у них сразу полюбить ребенка, но долг-то остался! А это заявление - никто никому не должен - снимает последние ограничения с морали (общественных норм). И папы, кстати, бросающие своих детей без заботы и даже без алиментов оттуда же берутся - они не должны детям, потому что маму разлюбили, а от них со временем отвыкли(тоже разлюбили?).А мне плевать - любит-не любит - должен содержать детя.

[Мурашкина]

Сообщение от graia

Согласна, но не совсем. Долг родителям и детям есть, что ни говорите. И он иногда решает, что предпочесть. Например - пойти с любимым мужем в ресторан или маме плохо стало надо помочь, в аптеку сходить. При прочих равных (любите и маму и мужа и детей) долг кладет на весы дополнительную гирьку. А иногда долг заставляет меня что-то не делать для любимого внука (хотя легче сделать - например уроки), потому что я считаю, что он должен научиться это делать сам.
И часто обсуждаемые на ЛВ мамаши, которые бросают или даже убивают своих детей... ну не получилось у них сразу полюбить ребенка, но долг-то остался! А это заявление - никто никому не должен - снимает последние ограничения с морали (общественных норм). И папы, кстати, бросающие своих детей без заботы и даже без алиментов оттуда же берутся - они не должны детям, потому что маму разлюбили, а от них со временем отвыкли(тоже разлюбили?).А мне плевать - любит-не любит - должен содержать детя.

+100

(Но Елена97 вкладывает, как мне каааажется, несколько иной смысл, чем считывается с декларируемой ею фразы. Это как бы тот случай, когда рулит не смысл, а интонация. Это не ее девиз, это ее мантра. ИМХО)

[Перси]

Сообщение от Бетти

А как насчет встретиться? Предлагаю понедельник-вторник метро Ленинский проспект, там можно где-нибудь посидеть. У меня время еще не точно, но скорее всего либо до 17:30, либо после 20:00.

Устраивает место и день (по встрече), а вот по времени - думала на утро можно договориться, часов в 10? После 20 точно не смогу - малыша баюкать надо.))

[* Оранжевая Жизнь *]

Сообщение от graia

Согласна, но не совсем. Долг родителям и детям есть, что ни говорите. И он иногда решает, что предпочесть. Например - пойти с любимым мужем в ресторан или маме плохо стало надо помочь, в аптеку сходить. При прочих равных (любите и маму и мужа и детей) долг кладет на весы дополнительную гирьку.

А какие тут варианты выбора, простите? Кстати, поменяйте местами маму и мужа -- будет тоже самое, пойдём в аптеку.
Тогда что -- долг перед мужем, штоле? Нет -- просто потребность помочь близкому.

А иногда долг заставляет меня что-то не делать для любимого внука (хотя легче сделать - например уроки), потому что я считаю, что он должен научиться это делать сам.

Слово "должен" здесь -- в другом оттенке.
Ребёнок учится вовсе не потому , опять же, что "должен", у него свои мотивации.
Если только потому что "должен" ( маме, папе, учителю, стране... ) , то кончиться может плохо --
войдя в возраст, где понимает, что мама -- не Бог и не генерал, просто перестаёт учиться...
Масса примеров тому -- кто учится только "из-под палки", даже и хорошо, с возрастом бросают это дело вовсе,
на удивление родителям и общественности...увы.
Может, конечно, и перерасти, но риск. Лучше найти "кнопочку" мотивации пораньше, не уповать на "ты должен"...

И часто обсуждаемые на ЛВ мамаши, которые бросают или даже убивают своих детей... ну не получилось у них сразу полюбить ребенка, но долг-то остался! А это заявление - никто никому не должен - снимает последние ограничения с морали (общественных норм). И папы, кстати, бросающие своих детей без заботы и даже без алиментов оттуда же берутся - они не должны детям, потому что маму разлюбили, а от них со временем отвыкли(тоже разлюбили?).А мне плевать - любит-не любит - должен содержать детя.

Папы ( те, кто должен алименты ), зачастую уклоняются, по закону их разыскивают и всё такое, это понятно...
Но плевать им на жену и детей, не привязывает ничто. Я ни в коем случае не говорю, что это хорошо, я о другом.
О том, что есть папы, любящие детей, они и кроме алиментов будут заботиться о детях.
И если им сказать, что это они просто "должны" именно так -- они, возможно, удивятся!
А мамы, не любящие, бросающие, убивающие...
Вернее -- те, которые НЕ делают этого ...нет, там обязательно есть какая-то внутренняя мотивация, кроме долга.
Иначе, я уже говорила, кончается очередным сюжетом в "криминальной хронике".
А в лучшем случае -- жизнь ребёнка сохранена, но превращена в ад,
или в самом лучшем -- он живёт с бабушкой.

Вы поймите, я пытаюсь донести одну мысль. Человек ВООБЩЕ не делает ничего из того, что он НЕ ХОЧЕТ делать.
Только разве что под пытками или угрозой смерти себе или близким, ну или конкретное насилие.
Во всех остальных случаях всегда, ВСЕГДА есть личная мотивация.
И вопрос с "долгом" решается всегда вопросом "А мне это надо?" Не в смысле выгоды, конечно.
А в смысле "смогу ли я по-другому?" Если отказалась от ребёнка, сдала в ДД -- значит, смогу!
Если нет, раздражает, мешает, но тянешь -- значит не смогу!
Не потому что должна, а потому что это Я не смогу иначе, это МОЁ волеизъявление... Всё просто.

[бармалей]

Сообщение от Велена

ИМХО, мальчиков надо "гонять" они должны не только учиться,но и работать( по возрасту). Сначала по дому,потом хотя бы в макдаке.
А то после такого нашего воспитания ,мужики ничего не умеют. И у нас на ЛВ, в грезах , масса тому доказательств.

ЗЫ- мне ,как-то,психолог сказала,лучше пусть перебесится,как положено, в подростковом периоде,а не после 30ти его переклинет. Там другие последствия. Это я про хамство,плохую успеваемость Не про лень!

А Авот и юные потенциальные теЩШШШШи подтянулись...

[Бетти]

Сообщение от Перси

Устраивает место и день (по встрече), а вот по времени - думала на утро можно договориться, часов в 10? После 20 точно не смогу - малыша баюкать надо.))

Можно и в 10, кто с нами?