Что такое полноправная Ювенальная юстиция (или смерть семье)

[nastya_st]

Сообщение от Тау Кита

Та-ак, где подписаться против ЮЮ?

Присоединяюсь к вопросу

[НДС]

я приехала и з сургута ( ХМАО), так вот там в городе есть школа закрытого типа для преступников младше 14 лет ( моя знакомая там психологом работала).[/QUOTE]

В Питере тоже есть

[Tasha007]

Сообщение от Rolph

С эхамосквы что ли? Или новой газеты?
Давай. разберу по косточкам.

www.echo.msk.ru/blog/echomsk/652549-echo/
даффай

Сообщение от barbarella09

ссылаюсь на видеоматериал кт увидели с мужем в новостях на майле, там 11летние одноклассники избили толпой девочку из своего класса, изнасиловать не вышло..., им ничего тк нет закона для 11летних. так вот я считаю что таким не место в цивилизованном обществе. и на месте родителей обиженного ребенка я бы это так не оставила. а если это будет "норма" ( безнаказанность), то начинаю уже сейчас копить деньги на частную школу (еще 6 лет до школы), тк в обычную ни ногой с таким бардаком.
я приехала и з сургута ( ХМАО), так вот там в городе есть школа закрытого типа для преступников младше 14 лет ( моя знакомая там психологом работала).

может с 10ти тогда? для гарантии.

[Rolph]

Отвечаю двумя тезисами.
Один - по результатам работ Питера Соломона, который так и не смог обнаружить материалов, подтверждающих применение ВМН к несовершеннолетним (а ведь вытащенные эхом москвы якобы копии якобы секретных разъяснений прямо предписывают о таких фактах докладывать особо).
Второй собственно относится к достоверности "секретных разъяснений".

[Rolph]

Дальше. Вдумайся.
Секретное указание, отменяющее положения УК, предписывает рассматривать дела не на закрытых "тройках", ОСО и прочем, а в открытых областных судах, открыто отменяя действия норм советского закона. Секретный документ требует сам себя рассекретить. Такое бывает? Нет.

[Katrisa]

Я тоже против ЮЮ. где подписываться?
е знаю уж как там в европе, но что касается финки знаю не по наслышке...подруга там живет, даже 2... живут и трясутся за своих детей...семьи очень благополучные.
вообще не понятно.... ЮЮ пропагандирует , что дышать на детей и то нельзя...но как же тогда вырастить нормального воспитанного грамотного человечка если нельзя настаивать на обучении, нельзя запрещать телек, много чего нельзя... что ж их только по головке гладить, что бы на шею сели....

[мвБ]

В Петербурге проходит пикет в поддержку детей-сирот

18.04.2010 12:59
В Петербурге проходит пикет против необоснованного помещения детей-сирот в психиатрические клиники и лечения их препаратами,
негативно влияющими на их здоровье.

Как сообщает корреспондент Радио Свобода Татьяна Вольтская, по данным правозащитников, в психиатрические больницы детей нередко помещают всего лишь за плохое поведение, особенно это касается детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей. Правозащитники располагают сведениями о том, что там детям ставят необоснованные психиатрические диагнозы, например, задержка психического развития или умственная отсталость, и назначают препараты, наносящие реальный вред детской психике и умственным способностям.

Говорит исполнительный директор петербургской Гражданской комиссии по правам человека, организовавшей пикет, Роман Чорный.
"Это большая проблема, потому что сами дети, находящиеся в детских домах для детей с задержкой развития, не могут отстаивать свои права. Они не знают, куда им обратиться, а контроль за соблюдением прав детей, которые находятся в этих учреждениях, по сути, только ведомственный, либо со стороны прокуратуры".

Цель акции протеста - обратить внимание общества на проблему, добиться того, чтобы доступ в эти учреждения получили правозащитники и журналисты, чтобы за судьбой детей был установлен общественный контроль.

[Tasha007]

Сообщение от Rolph

Отвечаю двумя тезисами.
Один - по результатам работ Питера Соломона, который так и не смог обнаружить материалов, подтверждающих применение ВМН к несовершеннолетним (а ведь вытащенные эхом москвы якобы копии якобы секретных разъяснений прямо предписывают о таких фактах докладывать особо).

то, что кто-то не нашел, как ты понимаешь, ничего доказыать не может. Поэтому эхо и подает в суд. К слову был разговор о мальчике, которого (ну как эхо говорит) расстреляли за татуировку (!) Я так понимаю, что сказанное по эху они готовы подтвердить.
А.. ну конечно, он был жутким шпиЁном и заслужил расстрела в таком случае, скажешь ты?

Второй собственно относится к достоверности "секретных разъяснений".

встречный вопрос - имеется ли на твоей памяти какой-либо документ (за личной подписью ИВС, в подлинности которого ты не сомневаешься, но при этом, который ты не одобряешь? Хоть один?

Сообщение от Rolph

Дальше. Вдумайся.
Секретное указание, отменяющее положения УК, предписывает рассматривать дела не на закрытых "тройках", ОСО и прочем, а в открытых областных судах, открыто отменяя действия норм советского закона. Секретный документ требует сам себя рассекретить. Такое бывает? Нет.

не поняла =)) можешь разъяснить - ни фига я не юрист

[Даффна]

У Украины планируют отбирать самое дорогое. Лишиться ребенка можно будет за пустяк – в Украине хотят внедрить ювенальную юстицию

ТТ: РФ и Украину пытаются уничтожить по единому плану. Социальный расизм — одна из важнейших компонент Западной, чуждой нам, цивилизации. Выход есть — объединение в единую страну, возврат с пути деградации на свой собственный цивилизационный путь.


В нашей стране уже сложились определенные традиции воспитания детей. И, положа руку на сердце, многие согласятся, что без родительских подзатыльников, возможно, не достигли бы того, что имеют сейчас. А представьте, что ваш ребенок подаст на вас в суд за шлепок по попе? Или за то, что вы не купили ему очередную игрушку. Такую практику хотят внедрить и в Украине.

В нашей стране назревает новый скандал. Дело в том, что некоторые чиновники считают, что они просто обязаны влезть в каждую украинскую семью, а для этого нужно внедрить в стране ювенальную юстицию. Для многих эти слова вообще ничего не значат. Но вот украинка Наталья Шпачинская, о которой уже рассказывали «Чрезвычайные новости », на себе в полной мере испытала силу ювенальной юстиции. Дело в том, что Наталья уже некоторое время работает в Италии. Так сложилось, что своего ребенка она рожала тоже на чужой земле. Если бы женщина знала, чем это обернется, то постаралась бы как можно быстрее приехать на Родину. Сразу же после родов, Наталье начали говорить, что ребенок нездоров, и предложили отказаться от маленького Володи. Женщина возмутилась такому предложению. Тем более, что швейцарские и украинские врачи твердили – ребенок полностью здоров. Тогда местные итальянские власти пошли другим путем – у женщины просто забрали ребенка, аргументировав это тем, что мать не желает новорожденному добра. И по сей день, Наталье не возвращают собственного сына и собирались поднимать вопрос об усыновлении малыша. Если для нас это ужасная история, которую даже тяжело представить, то в Европе подобные случаи – уже не редкость. Это все – ювенальная юстиция в действии. А теперь и в Украине хотят наделить практически безграничной властью некоторых чиновников, которые будут вершить судьбы семей.

Возможно, задумка у этой идеи хорошая – защитить детей от домашнего насилия, улучшать условия проживания несовершеннолетних в детских домах и подобных учреждениях. В общем – все для блага детей. Но на деле – как уже испытали многие западные страны – доходит до маразма. Например, в Нидерландах, где тоже «успешно» действует ювенальная юстиция. Случай приключился с выходцем из России – он не пустил на ночную дискотеку свою пятнадцатилетнюю дочь. На следующий день в школе подруги рассказали девушке, что существуют «добрые дяди», которые могут ей помочь, стоит только позвонить. Что она и сделала. В тот же день приехали чиновники и забрали девушку в приют, а отца собирались лишить родительских прав. Путем огромных усилий и убеждений, и только через несколько месяцев, ему удалось добиться того, чтобы ребенка вернули. Помогло еще то, что перепуганная дочь сама сбежала из приюта и пришла к отцу в слезах с просьбой забрать ее домой. Но в развитой Европе подобный успешный случай, скорее исключение из правил, нежели обычное дело. Причины могут быть разные. Допустим, у многодетной матери, которая ютилась в однокомнатной квартирке, отняли детей за то, что им тесно жить с мамой. Несмотря на то, что сами малыши ни на что не нарекали. Вот такая логика – вместо того, чтобы помочь женщине с жильем, у нее попросту забрали детей. Можно подумать, что в приюте им будет намного лучше и просторнее.

Кроме всего прочего, уполномоченные чиновники будут приходить с регулярными рейдами и смотреть, все ли устраивает ребенка в его жилье. Если, например, у него не хватает игрушек – могут забрать, и лишить родителей родительских прав. А о методах воспитания и вообще говорить нечего – крикнул на ребенка – оказываешь психологическое давление. Ударил – вообще можно садить за решетку. Если подобные ограничения внедрят и в Украине, то у нас просто не хватит детских домов, а сирот при живых родителях станет бесчисленное число.

Многие побаиваются, что после внедрения ювенальной юстиции в Украине буйным цветом расцветет торговля детьми и органами. Кто будет считать эти тысячи сирот. Ведь тогда можно будет ходить по городу, как на базаре, и показать нечистому на руку чиновнику на определенного ребенка, и он сделает все, чтобы лишить его родителей и отдать заказчику. Председатель всеукраинской общественной организации Союз женщин Украины «За будущее детей» Валентина Семенюк-Самсоненко предполагает, что таким способом наших детей, наше будущее выставят на банальные международные торги, чтобы хоть как скостить долги нашей страны. Это будет на руку странам, в которых очень маленькая рождаемость. Например, Канада останется только в выигрыше.
Как ни парадоксально, в Европе участились случаи, когда ребенка забирали из нормальной семьи, передавали на воспитание геям и лесбиянкам, утверждая, что они лучше знают, как воспитать ребенка, нежели его настоящие родители. Поэтому Украина попросту может превратиться в огромнейший рынок несовершеннолетнего живого товара, куда будут съезжаться со всего мира. Тайна усыновления как раз будет в помощь многим иностранцам и торговцам органов.

И во многих странах, где действует ювенальная юстиция, ничего нельзя сделать с малолетним преступником, пока он не достигнет совершеннолетия. Можно грабить, хулиганить, а с нарушителем будут проводить лишь поучительные беседы, которые многим подросткам, как говорил герой одного известного фильма – до лампочки. Попытки запада наставить нас на «путь истинный» похожи на потуги больного вылечить здорового. Конечно, нельзя сказать, что у нас все отлично. Многие сферы и медицины, и образования, и социального опекунства требуют серьезных реформ. Но не таких кардинальных, и таких, от которых трудно ждать чего-то хорошего. Например, во Франции, где также действует ювенальная юстиция, подростки чувствуют себя совершенно безнаказанно – это было видно во время погромов, которые произошли не так давно.

Возникает закономерный вопрос – кто за этим стоит и кому это нужно. Сейчас вопрос о внедрении ювенальной юстиции рассматривается в Министерстве юстиции Украины, и его хотят подать Президенту Украины, чтобы он его утвердил. Но, например, представитель общественной организации «Батьківська держава» Игорь Друзь считает, что высшее руководство здесь ни причем.

- В этом деле замешан, например, фонд Сороса. Они не считают нужным покупать министров, ведь они приходят и уходят. Поэтому они посадили на гранты чиновничий аппарат. Ведь многие чиновники уже пересидели не одного министра, - говорит Игорь Друзь.

Игорь Друзь вспоминает, когда в России поднимался вопрос о внедрении ювенальной юстиции, нынешний министр образования Украины Дмитрий Табачник писал письмо в Государственную Думу России, в котором указывал, что Украина не поступит подобным образом и призывал обратить внимания на нашу позицию. Кроме того, в прошлые года уже поднимался этот вопрос в стенах Верховной Рады, и тогда политики, в том числе и «Партия Регионов, объединялись, чтобы не пустить чужую руку в украинскую семью.
Хочется верить, что наши традиции воспитания детей останутся в Украине, и мы не будем бояться собственного ребенка, который может «настучать» уполномоченным опекунам, которые в два счета упекут малыша в детский дом. Ведь каждый сын или дочь могут сделать это несознательно, а просто назло. Но в последствии, чиновничья машина уже не даст задний ход, и ребенка можно не увидеть никогда. Как рассказал Игорь Друзь, в Германии в год забирают из семей около семидесяти тысяч детей. И у нас никто не хочет лишиться своего ребенка.»

[TIMargo]

Сообщение от Даффна

Опять согласна. Бывают. И сейчас, похоже, будут проигнорированы. Наивными постсоветскими гражданами, безраздельно доверяющими нашим чиновникам даже собственных детей. Именно от них хотелось бы услышать ответ на такой вопрос.

Но они, впрочем, полагают, что их это не коснётся... А зря.

....в советское время попрекали издержками проклятого прошлого и капиталистическими отрыжками...зачем наступать на те же грабли???Потому и получается-хотели как лучше....