Как тяжело в Англии и легко в России!

[morrisville]

Я поняла одно, что в большом спорте не только представление о законности другое, но и логика тоже. Спорить не буду... за очевидной бессмысленностью оного в данном случае. Удачи на дорогах!

Кстати, на ЛВ был топик, в котором все признавались, что они так или иначе воровали: кто ювелирные украшения, кто яблоки, - по логике мастеров большого спорта, это тоже правильно и хорошо... ну раз все?

[Облико Морале]

Сообщение от Тирца

Почему констатация общеизвестной истины про Россию приравнивается по аналогии к сексу? Может, стоит ее приравнять по аналогии к поеданию шашлыков и начать удивляться, почему люди так стесняются признаваться в совершенно обыденных вещах?

Потому что если вы будете прилюдно есть шашлыки, вам никто слова дурного не скажет**. Пришли в ресторан и съели. Но за публичное занятие сексом в том же ресторане вас выставят и хорошо, если только выставят. Потому что вы нарушаете нормы поведения в социуме. Вот мне кажется, что публично признаваться в даче взятки и не сожалеть об этом, а преподносить как некое достижение цивилизации - такое же нарушение правил поведения (как минимум).

Впрочем, вы правы в том, что я вольно развиваю первоначальное высказывание. Ну, есть такой грех, ага.

**P.S. Хотя, если вы завалитесь с мангалом в парк возле Букингемского дворца...

[Перевертыш]

Сообщение от Милюня

Вот цитата из интервью с А.Аршавиным

"Думаю, качество жизни в России выше, чем здесь, особенно для людей с деньгами. В Англии слишком много правил и законов. В России, если у тебя есть деньги, ты можешь нарушать закон."

меня задело,что люди с деньгами могут нарушать закон---нормально сказано ,Аршавин "браво"

Зазвездился. Там наплевать кто ты, нарушил -отвечай.
А не нравиться жить по "их" правилам велкам обратно.

Прочитала мужу (поклоннику Аршавина и болельщику Зенита), он высказал слова написанные большинством. "Не от большого ума сказал".

Сообщение от Ведьмуля

Меня много лет умиляют интервью наших "звезд" и "звездулек", где они с гордостью такой говорят о том, что паркуются на тротуарах и ездят по встречке, и за это их гаишники отпускают, "потому что узнают!". И не трепыхнется у человека ни в одной извилине, что в нормальной стране, где и у президента, и у монарха за неправильную парковку не автограф попросят, а штраф, это не повод для гордости...

Сейчас, вроде, потишали. Поумнели, что ли?...

Согласна. У меня иногда "уши в трубочку сворачиваются" от хваставства наших типа звезд.

[Тирца]

Потому что если вы будете прилюдно есть шашлыки, вам никто слова дурного не скажет**. Пришли в ресторан и съели. Но за публичное занятие сексом в том же ресторане вас выставят и хорошо, если только выставят. Потому что вы нарушаете нормы поведения в социуме.

Ну вот мне и интересно, почему Вам кажется, что признание в нарушении законов - такое же нарушение, как прилюдное занятие сексом, а не как, например, поедание шашлыков?

ЗЫ. Я тоже весьма вольно трактую

[Перевертыш]

Сообщение от Тирца

Ну вот мне и интересно, почему Вам кажется, что признание в нарушении законов - такое же нарушение, как прилюдное занятие сексом, а не как, например, поедание шашлыков?

Вы нормы морали и этики изучали когда-нибудь? Вот просто интересно.

[Тирца]

Сообщение от Перевертыш

Вы нормы морали и этики изучали когда-нибудь? Вот просто интересно.

А Вы изучали? А тот раздел, в котором сказано, что различие между социальными и внутренними нормами складывает принадлежность к социальному срезу? Я чего-то нигде не встречала идеи, что если человек не разделяет социальные нормы- он дурак или сволочь. Я как раз встречала идею, что терпимость к другим моральным нормам называется толерантностью, и это в общем, нормальное явление.
В моей системе ценностей толерантность стоит весьма высоко, хотя по нынешним моральным нормам, которые у нас меняются как погода- толерантность стала чуть ли не ругательством.

[Тирца]

Да, вопрос вдогонку. Почему молчание о повсеместном обычае, к коему я отношу нарушение законов в России, вообще вообще идет в разряде морали, а не в разряде местной неформальной культуры? Вы когда взятку в ГАИ даете- молчите об этом? Я вот спокойно рассказываю друзьям. Я нарушительница вашей морали, да? Если это так, то увольте считать Вашу мораль единственно правильной.

ЗЫ. Даже если Вы не даете взяток в ГАИ, скажите: все ли люди, которые рассказывают о дачи взяток в ГАИ- нарушители Вашей морали?

[Перевертыш]

Сообщение от Тирца

А Вы изучали? А тот раздел, в котором сказано, что различие между социальными и внутренними нормами складывает принадлежность к социальному срезу? Я чего-то нигде не встречала идеи, что если человек не разделяет социальные нормы- он дурак или сволочь. Я как раз встречала идею, что терпимость к другим моральным нормам называется толерантностью, и это в общем, нормальное явление.
В моей системе ценностей толерантность стоит весьма высоко, хотя по нынешним моральным нормам, которые у нас меняются как погода- толерантность стала чуть ли не ругательством.

Не вижу смысла с Вами спорить или дисскутировать, ибо лично для меня фраза Аршавина ясна как слеза младенца. Терпимости к бахвальству нарушениями законов нет и никогда не будет. Ну видимо это я такая. Для других это в правилах.

[olka-5226]

Зазвездился парень....

[Облико Морале]

Сообщение от Тирца

Да, вопрос вдогонку. Почему молчание о повсеместном обычае, к коему я отношу нарушение законов в России, вообще вообще идет в разряде морали, а не в разряде местной неформальной культуры? Вы когда взятку в ГАИ даете- молчите об этом? Я вот спокойно рассказываю друзьям. Я нарушительница вашей морали, да? Если это так, то увольте считать Вашу мораль единственно правильной.

ЗЫ. Даже если Вы не даете взяток в ГАИ, скажите: все ли люди, которые рассказывают о дачи взяток в ГАИ- нарушители Вашей морали?

Эмн... ну так друзьям же рассказываете, на кухне, а не интервью в газете даете. Это раз. Во-вторых, неужели, даже публично признаваясь во взятке на том же ЛВ, вы будете писать об этом с гордостью?! Что-то мне подсказывает, что всё-таки - с сожалением. Хотя бы и с вами все согласились, потому что о состоянии дорог, об уровне коррупции в ГАИ и о культуре вождения в России всем всё известно. Тут никто и не говорит, что сам бел и чист аки ангел.

И в-третьих, к человеку публичному предъявляются всё-таки несколько иные требования. По вам обо всей стране судить не будут. По ним - судят, ибо они на виду и наверху, именно поэтому ответственность за то, что они говорят, выше. А тут человек публично, подчеркиваю, заявляет: в России жить ЛУЧШЕ, потому что там можно нарушать закон безнаказанно! За деньги! А в Англии - хуже, потому что законы соблюдаются (подтекст-то такой или я фантазирую?). Общество - это ж не только население отдельной страны, это еще и мировое сообщество. Я бы Россию за такое выгнала бы из всех песочниц и пустила бы обратно, пока она (Россия) не докажет, что она-таки правовое государство.

Хотя, что касается взяток, мне бы лично хотелось, чтобы прилюдный разговор на эту тему в ТАКОМ ключе был бы предметом общественного порицания в отношении любого гражданина, неважно, публичная он персона или нет.