Про РПЦ. Интересно

[denis]

Сообщение от Natalja

А я думала, что споры имеют отношение как раз к истории... Потому что "сталинизм" как понятие никто не поддержит- расстрелы миллионов, десять лет без права переписки, вся страна в страхе, неспящая по ночам, архипелаг Гулаг, доносы друг на друга...
Споры- о том, было ли в реальности все именно то, что обозначено этим понятием.

вы хотите поспорить может быть о том - была ли великая отечественная война? И блокада ленинграда? давайте. А то я не жил тогда, мне кажется - это все просто красивая легенда.
[/QUOTE]

[denis]

Сообщение от igorc

Да ладно, как раз у этого явления даже на ЛВ есть куча почитателей, сейчас даже в топе "про Пушкина" промелькнуло.
пс: согласен, действительно не самая удачная статья Радзиховского, хотя для меня было любопытно - я думал что РПЦ одобрительно относится к деятельности С.

А мне паказалось - что статья как раз очень удачная. Он сформулировал очень существенную мысль - сталинизм никуда не делся. россия живет именно законами сталинизма, и никакими другими.

а то что новый птриарх - не просто придерживается подобных взглядов, а очень чето и ясно их сформулировал - это очень неплохо!

[denis]

Сообщение от a-nadezhda

Только ведь адекватные слова о Сталине и его отношении к Церкви произносились членами Церкви уже давно.

Можно ссылку плиз на подобные слова любого из руководства РПЦ. И важно в контексте отношения сталина - не к церкви, а к обычным людям!

[Konstan]

Вот отчего-то задумался я - а что Радзиховскому Гекуба-то, в смысле - течения и расклад сил в РПЦ ?
Он же явно не православный, и, полагаю не хоистианин даже, в общем.
Атеист или иудей. Чего так разволновался-то дядя ?

[denis]

Я тоже не православный. и более того - воинствующий атеист. Но разумные слова человека, от которого в общем-то не ожидал их услышать - меня и наверное радзиховского тоже - как-то обнадежили.

[Konstan]

Сообщение от denis

Я тоже не православный. и более того - воинствующий атеист. Но разумные слова человека, от которого в общем-то не ожидал их услышать - меня и наверное радзиховского тоже - как-то обнадежили.

Да не, я с тобой согласен, меня только радует тот факт, что появляется надежда на то, что Православная Церковь в России не будет, как прежде, департаментом нравственности, а будет иметь и высказывать самостоятельное мнение, зачастую не совпадающее с мнением высших государственных чиновников.
Мне просто любопытно стало, что это Радзиховский так близко к сердцу это воспринял - это ж, по сути, вообще движение мимо его окон...

[Зеленый]

Сообщение от denis

Можно ссылку плиз на подобные слова любого из руководства РПЦ.

http://forum.littleone.ru/showpost.p...61&postcount=8

[a-nadezhda]

Сообщение от denis

Можно ссылку плиз на подобные слова любого из руководства РПЦ. И важно в контексте отношения сталина - не к церкви, а к обычным людям!

Видела в интернете подобное года 3 назад. Найду - выложу

[Tasha007]

Сообщение от denis

я могу сказать что первый раз в жизни я услышал разумные и обнадеживающие слова от иерарха РПЦ.

Это - и про добровольность религиозного образования (похожая система кстати в гемании - можно выбирать уроки религии - католические или протестантские, или нерелигиозной этики)
Это - и адекватные наконец слова об этом подонке.

Вообще меня это очень приятно удивило

угу - я тож впечатлилась.

только повторюсь что после заявлений Медведева про обязательность введения ОПК (даже при условии выбора со светской этикой) - это выглядит цинично.

[a-nadezhda]

Сообщение от denis

Можно ссылку плиз на подобные слова любого из руководства РПЦ. И важно в контексте отношения сталина - не к церкви, а к обычным людям!

Нашла не совсем то, что хотела. Тем не менее:
1. достаточно старая статья Кураева (персона оч. известная, а 90-х годах был референтом Патриарха) - о Сталине и Церкви (Церковь-то из обычных людей состоит
http://arnaut-katalan.narod.ru/kuraev72.html
2. Очень много пишет о жертвах репрессий Игумен Дамаскин (Орловский)
Сама за себя (и об отношении к палачам) говорит канонизация новомучеников, пострадавших во времена Ленина-Сталина и Ко. Среди них, например, 289 человек, расстрелянных на Бутовском полигоне, начавшем работать в 1937 (патриарх Алексий II говорил о Бутово как о "русской Голгофе").
http://www.pravmir.ru/article_1752.html
http://www.patriarchia.ru/db/text/17845.html
Ссылка на сайт stalinizm.ru повеселила: содержит речь Патриарха 1953 года (как будто в 53 году была возможна критика власти) и статья свящ. Дмитрия Дудко, славящегося своими своеобразными взглядами вопреки даже тому, что его отец был арестован в 1937

Добавлю еще маленькую ремарку. Когда Церковь говорит о репрессиях не всегда выделяются именно сталинские - для Церкви репрессии, убийства, террор начался не в 1937, а в 1917, а потом были не менее тяжелые хрущевские времена. Нет такого: "вот до 1937 в России было хорошо, а некоторые и сами "на коне и с шашкой" были, а нехороший Сталин нас сажать начал"(). Сажать начали намного раньше, а Сталин продолжил начатое (это ничуть не реабилитирует его, но дает понять, почему РПЦ не проводит таких четких границ, ограничиваясь именно Сталинским правлением)