Влияние вегетарианства на здоровье - Страница 4 - Littleone 2009-2012
   

Вернуться   Littleone 2009-2012 > Красота и здоровье > Наше здоровье

Добавить сообщение

 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 18.10.2010, 01:22
ответ для em14 , на сообщение « Тем не менее, это шарлатанство. Просто... »
  #31
Клариса
Старожил
 
Регистрация: 06.10.2007
Адрес: город, которого нет
Сообщений: 1 042


Цитата:
Сообщение от em14 Посмотреть сообщение
Тем не менее, это шарлатанство. Просто потому что нигде в мире анализы по волосам не интерпретируются.
так насколько я понимаю, спектральный анализ делают люди, когда у них волосы здорово выпадать начинают. И вот обеспокоенные люди делают этот анализ, чтобы им сказали, чего им не хватает в жизни и чего бы такое сделать, чтобы волосы вовсе не выпадали, а росли сильными и густыми, всем на загляденье. Это шарлатанство? или я не верно поняла?
Клариса is offline   Цитировать ·
Старый 18.10.2010, 01:29   #32
em14
Хранитель
 
Аватар для em14
 
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 12 158


Цитата:
Сообщение от Клариса Посмотреть сообщение
так насколько я понимаю, спектральный анализ делают люди, когда у них волосы здорово выпадать начинают. И вот обеспокоенные люди делают этот анализ, чтобы им сказали, чего им не хватает в жизни и чего бы такое сделать, чтобы волосы вовсе не выпадали, а росли сильными и густыми, всем на загляденье. Это шарлатанство? или я не верно поняла?
Нет, вы немного не так поняли. То, чего не хватает волосам - определяют по клинической ситуации, по анализу крови и пр. То же касается и всего организма. То есть в медицине нет правил типа "в волосах цинка столько-то - значит то-то и то-то, лечим так-то". Вы получаете какие-то цифры, но никто не может точно говорить каковы нормы и самое главное - как интерпретировать отклонение от норм. То есть этот анализ бесполезен даже не потому что он совсем неинформативен - может в нем и есть какая-то польза - но потому что нигде в цивилизованном мире нет опыта интерпретации этого анализа.

Иногда анализ могут смотреть в очень специфических случаях - например судебные эксперты чтобы найти нечто, чего уже нет в крови трупа. Но это, согласитесь, не совсем клиническое применение.
em14 is offline   Цитировать ·
Старый 18.10.2010, 01:33
ответ для em14 , на сообщение « Слушайте, я не против вегетарианства,... »
  #33
Lucent
Наш человек
 
Аватар для Lucent
 
Регистрация: 13.04.2007
Адрес: Пушкин
Сообщений: 6 761


Цитата:
Сообщение от em14 Посмотреть сообщение
Слушайте, я не против вегетарианства, но вот вы объясните как вы находите границу между живой и неживой едой?

Что свинина, что капуста - растут по одним и тем же законам деления клеток.Курица - ладно, положим живая. Она бегает, кудахтает и смотрит радостно. А улитка? А бамбук - который кстати растет с такой скоростью, что любая живая природа бы позавидовала...
вопрос, конечно, философский и не простой, надеюсь без подковырок

мне нравится
We don't need to eat anyone who would run, swim, or fly away if he could. ~James Cromwell

т.е. не ем ничего что от меня убегает, уплывает, улетает
Lucent is offline   Цитировать ·
Старый 18.10.2010, 01:37
ответ для em14 , на сообщение « Нет, вы немного не так поняли. То, чего... »
  #34
Клариса
Старожил
 
Регистрация: 06.10.2007
Адрес: город, которого нет
Сообщений: 1 042


Цитата:
Сообщение от em14 Посмотреть сообщение
То, чего не хватает волосам - определяют по клинической ситуации, по анализу крови и пр. То же касается и всего организма.
Спасибо за разъяснение. В итоге, вроде как, мы возвращаемся к тому, с чего начали. Может, я не точно сформулировала вопрос, но хотела знать изначально, покажет ли общий анализ мочи и крови, что со мной все в порядке или нет. Из ваших объяснений поняла, что да. По интернету (по википедии) свой анализ крови я расшифровала. Правда там указаные данные для мужчин. Но у меня все в пределах норм. Придется помучить немного своего терапевта на этот счет.
Клариса is offline   Цитировать ·
Старый 18.10.2010, 01:37
ответ для Lucent , на сообщение « вопрос, конечно, философский и не... »
  #35
em14
Хранитель
 
Аватар для em14
 
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 12 158


Цитата:
Сообщение от Lucent Посмотреть сообщение
вопрос, конечно, философский и не простой, надеюсь без подковырок

мне нравится
We don't need to eat anyone who would run, swim, or fly away if he could. ~James Cromwell

т.е. не ем ничего что от меня убегает, уплывает, улетает
Вопрос абсолютно без подковырок. Просто граница, которую принято проводить по казалось бы очевидному критерию "есть душа -нет души" в действительности весьма неочевидна.
em14 is offline   Цитировать ·
Старый 18.10.2010, 01:38   #36
Н*Лв*О
Ветеран
 
Аватар для Н*Лв*О
 
Регистрация: 27.12.2005
Сообщений: 848


Цитата:
Сообщение от em14 Посмотреть сообщение
Тем не менее, это шарлатанство. Просто потому что нигде в мире анализы по волосам не интерпретируются. Нет такой практики, понимаете?
То, с чем вы столкнулись - чистый бизнес лаборатории. Даже если вы возьмете прайс нормальной лаборатории - тоже же "инвитро", то там треть анализов - показатели, которые вообще не нужны врачу при обследовании больного. Их предлагают "в пакете" или в расчете на неграмотного врача.
А вы в эту "специальную лабораторию" больше не ходите. Равно как и в тот институт.
А вы профессионал в этой области, врач? Я делала этот анализ давно, мне врач его выписывала, у меня действительно есть проблема выпадения волос. Ничего такого смертельного анализ не показал, как ни странно. Самое главное, что можно определить по этому анализу - это наличие тяжелых металлов в организме, обычно такие анализы делают людям, которые на вредных производствах трудятся, их тоже дурят что ли?
Н*Лв*О is offline   Цитировать ·
Старый 18.10.2010, 01:40   #37
em14
Хранитель
 
Аватар для em14
 
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 12 158


Цитата:
Сообщение от Клариса Посмотреть сообщение
Спасибо за разъяснение. В итоге, вроде как, мы возвращаемся к тому, с чего начали. Может, я не точно сформулировала вопрос, но хотела знать изначально, покажет ли общий анализ мочи и крови, что со мной все в порядке или нет. Из ваших объяснений поняла, что да. По интернету (по википедии) свой анализ крови я расшифровала. Правда там указаные данные для мужчин. Но у меня все в пределах норм. Придется помучить немного своего терапевта на этот счет.
Пообщайтесь с врачом. Есть ситуации, когда вегетарианство (и тем паче веганство) опасно, а есть когда вполне. Не уповайте на анализы - человек не есть совокупность лабораторных показателей. Многие патологические процессы (не сочтите за намек на вред) на начальном этапе не меняют никаких показателей - изменения присоединяются потом, уже как следствие нарушений.
em14 is offline   Цитировать ·
Старый 18.10.2010, 01:41   #38
Lucent
Наш человек
 
Аватар для Lucent
 
Регистрация: 13.04.2007
Адрес: Пушкин
Сообщений: 6 761


Цитата:
Сообщение от em14 Посмотреть сообщение
Вопрос абсолютно без подковырок. Просто граница, которую принято проводить по казалось бы очевидному критерию "есть душа -нет души" в действительности весьма неочевидна.
согласна, но как во многом в жизни - лучше делать что-то, чем совсем ничего

смотря кто по каким причинам приходит к вег-ву
если просто вкусы - не нравится мясо, то уже не надо границ проводить
если жалко животных - понятно - ну и тд
у меня разное намешалось - от нелюбви ко вкусу молока и мяса до "птичку жалко"

можно, конечно, и про цнс вспомнить
Lucent is offline   Цитировать ·
Старый 18.10.2010, 01:42   #39
em14
Хранитель
 
Аватар для em14
 
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 12 158


Цитата:
Сообщение от Н*Лв*О Посмотреть сообщение
А вы профессионал в этой области, врач? Я делала этот анализ давно, мне врач его выписывала, у меня действительно есть проблема выпадения волос. Ничего такого смертельного анализ не показал, как ни странно. Самое главное, что можно определить по этому анализу - это наличие тяжелых металлов в организме, обычно такие анализы делают людям, которые на вредных производствах трудятся, их тоже дурят что ли?
Выпадение волос обычно имеет гораздо более прозаические причины чем тяжелые металлы. Я бы на вашем месте сменил трихолога.
em14 is offline   Цитировать ·
Старый 18.10.2010, 01:48
ответ для em14 , на сообщение « Выпадение волос обычно имеет гораздо... »
  #40
Н*Лв*О
Ветеран
 
Аватар для Н*Лв*О
 
Регистрация: 27.12.2005
Сообщений: 848


Цитата:
Сообщение от em14 Посмотреть сообщение
Выпадение волос обычно имеет гораздо более прозаические причины чем тяжелые металлы. Я бы на вашем месте сменил трихолога.
Я к нему лет 10 уже как не хожу, хотя мне тогда помогло лечение. Причина у меня другая, волосы продолжают выпадать периодами (линька). И я тогда работала в хим. лаборатории, поэтому решили проверить на всякий случай. И вы не ответили на мой вопрос...
Н*Лв*О is offline   Цитировать ·

Добавить сообщение


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов.
© 2000—2012 Littleone®.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena