Бухгалтера на УСН !Помогите советом,пожааалуйста,срочно.

[stella_17]

Сообщение от Natalka -z

Нельзя принять на часть ставки.если у человек нет другого места работы.
тогда ставка полная .но фактические часы работы за месяц например 2 из 168

ТАКЖЕ МОЖНО НАПИСАТЬ заявления на отпуск без сохраниния зарплаты.

ну наконец-то, здравая мысль промелькнула

[Natalka -z]

Сообщение от stella_17

Доначислить зарплату может обязать суд, если работник обратится туда с иском. Естественно, подавать он не будет.
Но это не отменяет нарушение норм трудового права, за которое может оштрафовать ГИТ. Понятно, что это случается не со всеми и не очень часто. Но это не повод утверждать, что не начислять зарплату это правильно.
В бухгалтерии может и две позиции, но чисто формально представитель юрлияца и физлицо, с которым заключается договор - не одно и тоже лицо. Если что, учредитель может выдать доверенность третьему лицу на право заключить трудовой договор с самим собой в качестве директора фирмы.

может если он в штате. если нет то на каком основании?

мы говорим об ЕДИНСТВЕННОМ учредителе .все в штате нет НИКОГО.

прецендента не было еще. вы думаете .это скрыли бы ? давно везде написали бы и шустро штрафовали.

я понимаю что вы крепкий теоретик. но пониже опуститесь на землю. особенно при УСН доходы.

[Зола]

Я была в такой же ситуации три года назад)) Желаю Вам успехов!))

[Natalka -z]

Сообщение от stella_17

ну наконец-то, здравая мысль промелькнула

да ну это самое простое. детский сад...даже скучно ...

при вашем подходе и к этому можно прикапаться

[stella_17]

Сообщение от Natalka -z

может если он в штате. если нет то на каком основании?

мы говорим об ЕДИНСТВЕННОМ учредителе .все в штате нет НИКОГО.

прецендента не было еще. вы думаете .это скрыли бы ? давно везде написали бы и шустро штрафовали.

я понимаю что вы крепкий теоретик. но пониже опуститесь на землю. особенно при УСН доходы.

Как это НЕ В ШТАТЕ???? Его назначили директором, следовательно обязаны заключить с ним трудовой договор. При чем здесь система налогообложения??? Трудовая инспекция на этом основании сделает "скидку"? Я конечно понимаю, что многие бухгалтера чтут только налоговую инспекцию, но, к сожалению нормы трудового права тоже нужно соблюдать, ибо их курирует другой орган. И ему глубоко фиолетова система налогообложения.

[stella_17]

Поиск рулит

Подлежит ли заключению трудовой договор между директором, являющимся единственным учредителем организации, и организацей (ООО, АО)?

В этом вопросе существуют две противоположные точки зрения.

1. Трудовой договор не заключается.

Такой позиции придерживаются как чиновники, так и некоторые независимые эксперты.

Например, в письме Роструда от 28.12.2006 № 2262-6-1 сказано, что согласно ст. 56 ТК РФ трудовой договор заключается между работником и работодателем. В случае, когда единственный учредитель юридического лица является к тому же его руководителем (например, генеральным директором), по отношению к генеральному директору отсутствует его работодатель. Таким образом, подытожили чиновники, в указанном случае трудовой договор с генеральным директором как с работником не заключается. Вместе с тем, указано в письме Роструда, генеральный директор заключает трудовые договоры с работниками, выступая в них в качестве работодателя. Подписание трудового договора одним и тем же лицом от имени работника и от имени работодателя не допускается.

Ряд экспертов полагает, что заключение какого-либо договора, в том числе трудового, в отношении руководителя, являющегося единственным учредителем (участником), если и не запрещено какими-либо законодательными нормами, то по сути своей бессмысленно. Сторонники этой точки зрения считают, что в рассматриваемой ситуации управление организацией осуществляется непосредственно на основании имеющегося у единственного учредителя (участника) права собственности. При этом единственный учредитель (участник) должен своим решением, которое подлежит документальному оформлению, возложить на себя функции единоличного исполнительного органа – директора и т.п.

Трудовой кодекс также исключает руководителя организации, являющегося ее единственным учредителем (участником) и собственником ее имущества, из числа лиц, на которых распространяются положения гл.43 ТК РФ «Особенности регулирования труда руководителя организации…». В основе такого законодательного решения лежит невозможность заключения договора с самим собой.

Итак, первая точка зрения сводится к следующему: когда руководитель организации является ее единственным учредителем, трудовое законодательство не применяется и в этой ситуации нужно руководствоваться нормами гражданского права и здравого смысла.

С бухгалтерской точки зрения такая позиция исключает возможность получения руководителем организации, являющимся ее единственным учредителем, социальных гарантий, пособий, заработной платы и делает невозможным принятие к учету расходов для целей налогообложения, так как, по мнению сторонников данной позиции, единственным источником доходов такого руководителя является чистая прибыль (дивиденды) общества.

2. Трудовой договор необходимо заключить.

Трудовой договор с руководителем организации, который является ее единственным учредителем, заключить необходимо - по той причине, что отношения между работником и предприятием регулируются именно этим документом (ст. 16 ТК РФ). И никаких исключений из данного правила законодательство не предусматривает. В этом случае директор поставит в трудовом договоре две подписи - и за сотрудника, и за работодателя. Правда, в ст. 182 ГК РФ есть положение, согласно которому представитель фирмы не может заключать сделки с самим собой. Но эта норма применяется исключительно в гражданском законодательстве (например, в отношении хозяйственных контрактов). Порядок заключения трудовых договоров эта норма не меняет. К такому же мнению в аналогичной ситуации пришел и ФАС Северо-Западного округа в постановлении от 19.05.2004 № А13-7545/03-20.

Дополнительным аргументом в пользу данной позиции применительно к хозяйственным обществам (ООО и АО) могут являться положения п.4 ст.40 ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью» и п.3 ст.69 ФЗ «Об акционерных обществах». Согласно упомянутым нормам, порядок деятельности единоличного исполнительного органа общества и принятия им решений, его права и обязанности устанавливаются - наряду с соответствующими нормативными актами, уставом и внутренними документами общества - также и договором, заключаемым между обществом и лицом, осуществляющим функции его единоличного исполнительного органа.

Мы разделяем вторую точку зрения, считая, что трудовой договор между директором, являющимся единственным учредителем общества, и самой организацией, лучше заключить. Ведь при отсутствии трудового договора налоговые органы могут исключить из расходов для целей налогообложения зарплату директора. К примеру, контролеры сошлются на п. 21 ст. 270 НК РФ, согласно которому вознаграждения, не предусмотренные трудовым договором, налогооблагаемую прибыль не уменьшают.

Если же трудовой договор заключен, то заработная плата директора с начисленными на нее налогами может быть учтена для целей налогообложения прибыли (ст. 255 НК РФ).

[Natalka -z]

Сообщение от stella_17

Как это НЕ В ШТАТЕ???? Его назначили директором, следовательно обязаны заключить с ним трудовой договор. При чем здесь система налогообложения??? Трудовая инспекция на этом основании сделает "скидку"? Я конечно понимаю, что многие бухгалтера чтут только налоговую инспекцию, но, к сожалению нормы трудового права тоже нужно соблюдать, ибо их курирует другой орган. И ему глубоко фиолетова система налогообложения.

каша у вас девушка в голове.
ниже вы сами нашли 2 взгляда на эту ситуацию.

не может сам с собой заключить договор учредитель .

в штате нет ни кого кому он может дать доверенность. он ОДИН!

И ПОКА безвозмездно подписывает платежки.

вам на клеррк ру. там баталии более долгие были на эту тему.

Все таки теория и практика у нас не всегда совпадают. Я о теории и законах .и как должно быть могу много расказать. но зачем?



я вам как практик говорю. при НЕНАЧИСЛЕНИИ зарплаты за 1-6 мес. ШТРАФОВ НЕ БУДЕТ

О труд комиссии знаю. только не ходит она .
за дцать лет работы пришла один раз после производственной травмы . штраф был офигительный 500 рублей и то им заява пришла из милиции. сами они не ходят по мелкопиперным фирмам.



а еще УСН с доходами ( это к вопросу о системе налогообложения) редко ходят проверки. невыгодно проверяльщикам. план по штрафам не выполнить

[Helmut]

Сообщение от Natalka -z

вам на клеррк ру. там баталии более долгие были на эту тему.

Вам, автор (топикстартер), советую обратиться к Клерку.Ру и не уходить оттуда.

[мамаСоник]

Сообщение от Helmut

Вам, автор (топикстартер), советую обратиться к Клерку.Ру и не уходить оттуда.

я там тоже рыскаю

[мамаСоник]

Девочки,а если кроме ген.директора все работают по совместительству(внешнему),то все равно з/п должна быть не меньше 6500?