Залить бетонный въезд для машины. - Страница 4 - Littleone 2009-2012
   

Вернуться   Littleone 2009-2012 > Дела семейные > Дачная тематика

Добавить сообщение

 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 27.05.2011, 12:44   #31
6o6roff
Старожил
 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 1 074


Цитата:
Сообщение от ховрошечка Посмотреть сообщение
Есть сайт производителя. Там( правда на английском) есть все тесты. Думаю, что вам лучше туда
Ссайт посмотрел, http://www.elastoplastic.com/english/products.htm
разница между армированием и макрошваброй в том, что арматура идёт цельным или сварным/вязанным куском от начала до конца плиты, а макрошвабра это короткие куски которые хаотично напиханы в бетонный раствор.
6o6roff is offline   Цитировать ·
Старый 27.05.2011, 14:22
ответ для 6o6roff , на сообщение « Ссайт посмотрел,... »
  #32
ховрошечка
Элита
 
Аватар для ховрошечка
 
Регистрация: 05.05.2009
Адрес: Санкт-Петербург Красногвардейский район
Сообщений: 2 942


Цитата:
Сообщение от 6o6roff Посмотреть сообщение
Ссайт посмотрел, http://www.elastoplastic.com/english/products.htm
разница между армированием и макрошваброй в том, что арматура идёт цельным или сварным/вязанным куском от начала до конца плиты, а макрошвабра это короткие куски которые хаотично напиханы в бетонный раствор.
Вас смущает простота?
Основная разница в том, что фибра не коррозирует. Армированный ей бетон не уступает по прочности бетону, армированного железной сеткой. При этом снижается расход бетона, тк не требуется создание защитного слоя, который необходим при армировании бетона железом.
__________________
Ольга + Андрей= Дарья и принцессы Мария, Татьяна и Анастасия.
ховрошечка is offline   Цитировать ·
Старый 27.05.2011, 14:34   #33
Филлирина
Активный участник
 
Аватар для Филлирина
 
Регистрация: 16.11.2006
Сообщений: 547


Цитата:
Сообщение от ховрошечка Посмотреть сообщение
О какой арматуре вы говорит?(сетка, стержень)
Что вы имеете ввиду говоря о прочности арматуры?- прочность на сжатие, предел прочности на растяжение.
Я не говорю, что дисперсное фиброармирование лучше линейного армирования металлом. Единственное преимущество дисперсного фиброармирования синтетикой экономия денежных средств при аналогичном качестве готового армированного бетона. Ну а отсутствие защитного слоя (как для металлической арматуры) отсутствие коррозии, отсутствие необходимости привлекать высококвалифицированных специалистов по установке и обвязке металлической сетки ,не является существенным
Кроме того вследствие абсолютно полного заполнения матрицы бетона фиброволокном, можно сделать заключение о равной прочности конструкции по всем направлениям.
Кстати говоря о фибре я имею ввиду макроволокно, а не микро.
R3 value у фибробетона с синтетическим фиброволокном (макро) достигается количеством 7-8 раз меньшим по весу по сравнению с качественной металлофиброй .Я молчу какое количество металлической сетки непонятного качества нужно для получения тех же качественных характеристик армированного бетона.
Когда я говорила о прочности арматуры то цитировала Вас и и какую Вы имели в виду не знаю.
Арматура вводится в бетон для повышения прочности на растяжение.
Готовый армированный бетон это что такое?
Чем микро волокно отличается от макро?
В чем проблема с защитным слоем?
На счет R3 value у фибробетона не поняла что там достигается, какой из показателей?
На счет сетки про которую Вы молчите не понятно с чем сравниваете, с бетоном армированным фиброй? Ну так прочность на растяжение у бетона, армиров. сеткой будет выше чем у армиров. синт. фиброй. Какие еще загадочные показатели без цифр Вы тут упоминаете?
Расскажите в какие виды бетона имеет смысл вводить синт. фибру, в какие конструкции и вместо чего?
Расскажите какие показатели при этом должны улучшится в сравнении с прим. проволоки либо стержн. ар-ры, только с цифрами а не с домыслами.
По поводу нецивилизованной России - у нас фибра давно применяется, в стяжках например. Усадочные трещины уменьшаются.
Филлирина is offline   Цитировать ·
Старый 27.05.2011, 14:39   #34
Филлирина
Активный участник
 
Аватар для Филлирина
 
Регистрация: 16.11.2006
Сообщений: 547


Цитата:
Сообщение от ховрошечка Посмотреть сообщение
Вас смущает простота?
Основная разница в том, что фибра не коррозирует. Армированный ей бетон не уступает по прочности бетону, армированного железной сеткой. При этом снижается расход бетона, тк не требуется создание защитного слоя, который необходим при армировании бетона железом.
А это все Вы с английского сайта узнали?
Приведите уже сравнительные цифры.
Расход бетона будет тот же , толщина конструкции не связана с защитным слоем.
Ну напишите уже в какие конструкции Вы предлагаете ее вводить.
Филлирина is offline   Цитировать ·
Старый 27.05.2011, 15:41   #35
6o6roff
Старожил
 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 1 074


Цитата:
Сообщение от Филлирина Посмотреть сообщение
А это все Вы с английского сайта узнали?
Приведите уже сравнительные цифры.
Расход бетона будет тот же , толщина конструкции не связана с защитным слоем.
Ну напишите уже в какие конструкции Вы предлагаете ее вводить.
Полагаю - стяжки полов, декоративная плитка для дорожек, отделочная плитка, кубики для столбчатых фундаментов, может чёто ещё.
6o6roff is offline   Цитировать ·
Старый 27.05.2011, 15:51
ответ для 6o6roff , на сообщение « Полагаю - стяжки полов, декоративная... »
  #36
Филлирина
Активный участник
 
Аватар для Филлирина
 
Регистрация: 16.11.2006
Сообщений: 547


Я так же думаю.
Филлирина is offline   Цитировать ·
Старый 27.05.2011, 21:42   #37
ховрошечка
Элита
 
Аватар для ховрошечка
 
Регистрация: 05.05.2009
Адрес: Санкт-Петербург Красногвардейский район
Сообщений: 2 942


Цитата:
Сообщение от Филлирина Посмотреть сообщение
Когда я говорила о прочности арматуры то цитировала Вас и и какую Вы имели в виду не знаю.
Арматура вводится в бетон для повышения прочности на растяжение.
Готовый армированный бетон это что такое?
Чем микро волокно отличается от макро?
В чем проблема с защитным слоем?
На счет R3 value у фибробетона не поняла что там достигается, какой из показателей?
На счет сетки про которую Вы молчите не понятно с чем сравниваете, с бетоном армированным фиброй? Ну так прочность на растяжение у бетона, армиров. сеткой будет выше чем у армиров. синт. фиброй. Какие еще загадочные показатели без цифр Вы тут упоминаете?
Расскажите в какие виды бетона имеет смысл вводить синт. фибру, в какие конструкции и вместо чего?
Расскажите какие показатели при этом должны улучшится в сравнении с прим. проволоки либо стержн. ар-ры, только с цифрами а не с домыслами.
По поводу нецивилизованной России - у нас фибра давно применяется, в стяжках например. Усадочные трещины уменьшаются.
Готовый армированный бетон- бетон, в который добавили фибру и перемешали.
Микро и макро фибра отличаются по размерам , составу . Имеют различные технические характеристики и области применения.
Основной полимер: Модифицированный полиолефин

Цвет: Прозрачно-белый

Длина: 48 мм

Удельный вес: 0,90-0,92

Прочность на растяжение: 640 МПа

Водопоглощение: Nil (ноль)

Температура плавления: 159-170°C

Температура воспламенения: свыше 450°C

Устойчивость к щелочам: 100 %

Защитный слой при применении армирования фиброй не требуется, что дает возможность сделать конструкцию более тонкой и легкой, при сохранении тех же показателей прочности. Это не сложно показать, зная исходные характеристики.
Есть специальные формулы расчета замещения. За счет изменения количества добавляемой фибры расчетные показатели будут разными. ( те для расчета необходимо знать исходные данные: марка бетона, применяемая арматура,требование к качеству бетона и расчетные нагрузки ) Фибра добавляется в любые виды бетона, где применяется металлическая арматура. В зависимости от конструкции она либо полностью, либо частично замещает стержневую арматуру. И полностью замещает армирующую металлическую сетку.

Цитата:
Ну так прочность на растяжение у бетона, армиров. сеткой будет выше чем у армиров. синт. фиброй.
При применении макрофибры достигается требуемая расчетная прочность бетонной конструкции за счет изменения дозировки на куб бетона.Как пример 10 ти сантиметровый слой бетона с армированием металлической сеткой может быть заменен на 5-6 сантиметровый слой бетона , армированного макрофиброй. Меньше 5см нельзя в следствии длинны фибры 48 мм.При армировании металлической сеткой меньше 10 см нельзя из-за необходимости размещения сетки по центру конструкции и минимально допустимого защитного слоя толщиной 5 см.
Цитата:
На счет R3 value у фибробетона не поняла что там достигается, какой из показателей?
Это определение количества энергии поглощаемой панелью бетонной конструкции
Цитата:
Расскажите какие показатели при этом должны улучшится в сравнении с прим. проволоки либо стержн. ар-ры, только с цифрами а не с домыслами
Абсолютная коррозийная стойкость, повышенная огнестойкость, уменьшение веса конструкции, экономия бетона , экономия времени, экономия затрат на квалифицированных рабочих, возможность съэкономить на дорогостоящей арматуре.
В цифрах можно посчитать на конкретном проекте.
Если вас интересуют технические показатели, то по линейной прочности они будут теми же, что и с металлической арматурой( это результат расчета замещения).
Другой момент, что бетонная конструкция деформируется не только по линейной плоскости. Она деформируется под действием разных нагрузок в разных плоскостях. Макрофибра воспринимает нагрузки в большей степени, чем стальная арматура. Микрофибра этой проблемы не решает, тк она короткая, расщепляется в бетоне.

Выше я привела дозировки содержания фибры в бетоне, которые делают эквивалентную по прочности со стальной арматурой конструкцию при применении бетона для пешеходных дорожек и заезда легкового транспорта.( Для расчета нагрузки берется ваша марка бетона, и расчетная нагрузка. Исходя из этого происходит расчет замещения стальной арматуры фиброй)
Если предполагаемая нагрузка на бетонную конструкцию будет выше( те предполагается заезд грузового транспорта итд) то количество фибры нужно будет увеличить, что позволит увеличить прочность бетонной конструкции . Есть расчетные формулы.
__________________
Ольга + Андрей= Дарья и принцессы Мария, Татьяна и Анастасия.
ховрошечка is offline   Цитировать ·
Старый 27.05.2011, 23:23
ответ для 6o6roff , на сообщение « Полагаю - стяжки полов, декоративная... »
  #38
koonst
Мега-элита
 
Аватар для koonst
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Приморский р-н, ул. Савушкина/Туристская
Сообщений: 3 304


Цитата:
Сообщение от Филлирина Посмотреть сообщение
Если у Вас есть щебень и песок не надо добавлять битый кирпич и т.п. Сделаете только хуже.
+1000000000000
ни в коем случае! битый кирпич нельзя добавлять!


Цитата:
Сообщение от 6o6roff Посмотреть сообщение
Полагаю - стяжки полов, декоративная плитка для дорожек, отделочная плитка, кубики для столбчатых фундаментов, может чёто ещё.
согласна...а для пандуса в гараж как ни крути арматура всё таки нужна причём с вязкой


и кстати землеподготовку как то упустили...
для этого можно использовать небольшой слой отсыпки и Мембрану Плантер Стандарт..
погуглите - много чего интересного про неё найдёте
последние несколько лет - мембрана была не так распространена ..
хотя в питере продаётся всего в двух магазинах
в этом же году - уже просто не найти...нет на складе - разобрали....новая партия ещё не пришла
__________________
============================================
Запомни, милочка, Диета - это как Родео - не удержишься, разнесёт к чёртовой матери....
koonst is offline   Цитировать ·
Старый 28.05.2011, 00:10
ответ для 6o6roff , на сообщение « Полагаю - стяжки полов, декоративная... »
  #39
ховрошечка
Элита
 
Аватар для ховрошечка
 
Регистрация: 05.05.2009
Адрес: Санкт-Петербург Красногвардейский район
Сообщений: 2 942


Цитата:
Сообщение от 6o6roff Посмотреть сообщение
Полагаю - стяжки полов, декоративная плитка для дорожек, отделочная плитка, кубики для столбчатых фундаментов, может чёто ещё.
Это область применения микрофибры. Я говорю совсем о другом продукте.
Применение в бетоне синтетической фибры Барчип позволяет заменить железную арматуру с вязкой.
__________________
Ольга + Андрей= Дарья и принцессы Мария, Татьяна и Анастасия.
ховрошечка is offline   Цитировать ·
Старый 28.05.2011, 01:16   #40
koonst
Мега-элита
 
Аватар для koonst
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Приморский р-н, ул. Савушкина/Туристская
Сообщений: 3 304


Цитата:
Сообщение от ховрошечка Посмотреть сообщение
Координаты и тел скину в личку


На бетонную дорожку арматура добавляется из расчета 2-3 кг на 1 куб бетона.
Покупали по 470 р за кг. В мешке 2,5 кг.
можно мне тоже ссылку и координаты?
поизучать хочется
__________________
============================================
Запомни, милочка, Диета - это как Родео - не удержишься, разнесёт к чёртовой матери....
koonst is offline   Цитировать ·

Добавить сообщение


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов.
© 2000—2012 Littleone®.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena