Кто вырастает из девочек-принцесс? Мысли вслух одного отца. (Многабукаф)

[maurin™]

Сообщение от Контраст

Ну-ну...

че ты нукаешь то в данном тексте мне с Олькой ест в чем согласится

[Снежинка]

Сообщение от El Viento™

Стоп. Не рисуйте из меня безжалостное чудовище - описанный вами товариз никем не манипулировал и даже никем кроме себя самого не был ведом в своей слабости.
Более того - он не жаловался на жизнь и прочее, прочее. Я писала именно ответ на ЖАЛОБЫ.

Про направление - понимаете - люди вдруг не появляются. Я росла и выросла и мама меня знает с младых ногтей. И я ее тоже. Ну не могу я себе представить другую маму, уж простите. А так как мама у меня НЕ манипулятор, то и я себе представить не могу что было бы по-другому. Я была бы не я, мы же все родом из детства.
Неужели вы не понимаете - для меня неприятными являются не люди в трудных ситуациях, а люди решившие свои ситуации безвыходными. Это совсем не одно и тоже. Я столько раз наталкивалась, да чего там, даже тут на ЛВ - люди вроде пришли за советом. И стоят на своем, непрошибаемо - да вы не понимаете, да все не так, на любой совет сразу НО. Вот таким пытаться помочь - руки опускаются. Потому что им не помощь нужна, страдание возвеличить... чтобы им сказали - ага, да, вы на пьедестале и нам вас жалко-жалко-жалко. Вампиризм.
Ну и про мужчин которые мол ишачат на прЫнцесс... и себя гробят... ну что тут скажешь... да и что вы от меня хотите, что я могу тут сказать - в одиночку растящая сына тетка, к сыну отце редко приезжает, зато как приедет ну обязательно на прЫнцесс жалуется, мол не пущают прЫнцессы к сыну... ага... ну что я могу на такое сказать кроме как "ну и дураки"?
Каждому по вере, каждому по желаниям воздается... Вы как-то не так поняли меня... я писала ответы на то что я буду делать с манипуляторами, и почему уверена что на мне не поедешь (а это действительно достаточно подкрепленная жизненным опытом уверенность) в том смысле что я бы не осознавала чего-то длительное время находясь под влиянием.

нет, я вас прекрасно поняла
и собственно сказала уже все. Это здорово, что вы выросли в нормальной, здоровой атмосфере, мама-неманипулятор, у вас "прививка" от манипуляции, уверенность в себе и т.д и тд. У многих - это не так. Даже не побоюсь это утверждать. Психологические, воспитательные "перекосы" и родители-манипуляторы - самое распространенное. Ребенок вырастает во взрослого, впитав на подкорке (то есть бессознательно)массу будущих проблем (нежизненные стереотипы, иллюзии, ожидания, вредные привычки и т.д и тд.) это в лучшем случае. В худшем - вырастает в надломленного взрослого, которому не хватило ни любви, ни тепла. Этим людям, чтобы придти к вашей уверенности и чувству ответственности- к этому глобальному внутреннему перевороту, надо проделать большой путь. Нелепо думать, что достаточно им сказать, указать, объяснить пару раз..... Даже профессиональные психологи, работая с людьми профессионально, никогда не знают, когда душа проснется и освободится от боли, темноты и душевной тупости. внутренний процесс - он слишком тонкий.
Я знаю массу примеров из психологии и из собственного опыта, когда люди годами идут к себе, к своим возможностям, к своей ответственности за свою жизнь. Сколько терпения иногда приходится вкладывать! веры, надежды, любви... А вы хотите раз и достучать. Это непонимание просто. Ваше.

[Контраст]

Сообщение от maurin™

че ты нукаешь то в данном тексте мне с Олькой ест в чем согласится

У нас демократия на дворе, хочу и нукаю...

Мну улыбает тезис о стопроцентной уверенности в себе, а скорее даже о полностью контролируемом управлении свой жизнью...
Что, типо, да я, да у меня такого быть не может, да у меня опыт...
Ошибок много, душа моя... Может быть даже - они неисчислимы..
И считать, что буквально через пять минут не повторишь даже уже пройденную - одна из самых забавных...

[maurin™]

Сообщение от Снежинка

нет, я вас прекрасно поняла
и собственно сказала уже все. Это здорово, что вы выросли в нормальной, здоровой атмосфере, мама-неманипулятор, у вас "прививка" от манипуляции, уверенность в себе и т.д и тд. У многих - это не так. Даже не побоюсь это утверждать. Психологические, воспитательные "перекосы" и родители-манипуляторы - самое распространенное. Ребенок вырастает во взрослого, впитав на подкорке (то есть бессознательно)массу будущих проблем (нежизненные стереотипы, иллюзии, ожидания, вредные привычки и т.д и тд.) это в лучшем случае. В худшем - вырастает в надломленного взрослого, которому не хватило ни любви, ни тепла. Этим людям, чтобы придти к вашей уверенности и чувству ответственности- к этому глобальному внутреннему перевороту, надо проделать большой путь. Нелепо думать, что достаточно им сказать, указать, объяснить пару раз..... Даже профессиональные психологи, работая с людьми профессионально, никогда не знают, когда душа проснется и освободится от боли, темноты и душевной тупости. внутренний процесс - он слишком тонкий.
Я знаю массу примеров из психологии и из собственного опыта, когда люди годами идут к себе, к своим возможностям, к своей ответственности за свою жизнь. Сколько терпения иногда приходится вкладывать! веры, надежды, любви... А вы хотите раз и достучать. Это непонимание просто. Ваше.

это не непонимание, а лишь мнение... и на это мнение Ольга имеет право... и на выбор делать так или иначе тоже...
знаете моя бабушка мне всегда говорила" глаза боятся - руки делают" - не совсем по теме, но смысл ясен... и я благодарна бабушке за ее правильный взгляд на жизнь...
вы ведь знаете, у их поколения выбора было гораздо меньше, а иногда и вообще не приходилось выбирать... шли и делали и жили потому что по другому было нельзя... и именно они, доживая сейчас последние годы своей жизни оказались несломленными, крепкими духом и умеющими неподдаваться обстоятельствам... и манипуляторам, уж что бы там не писали о их прошлом...
А мы почему то не хотим быть на них похожими, все время ищем виноватых в том, что нам не удается быть счастливыми... хотя дано нам гораздо больше... почему то страдание и добровольное рабство нам ближе... и постоянные ссылки на то как много негативного в нас заложили родители... оставили первые учителя, заронили первые жены-мужья... заметьте виноват все время кто-то... самый удобный уход от действительности и ответственности... за свою собственную жизнь...

[LMR]

А у нас в пятницу эту - фашинг, карнавал, так сказать.
Дочка будет не в костюме Божьей коровки, пирата или еще кого-нибудь.
Она обожает платья и сказки про принцесс. Обычно мы носим в сад джинсы, футболки, кенгурухи. И почти каждое утро мое дитя открывает шкаф и с завидным постоянством просит одеть платье. Платья одеваю ей летом, из соображений удобства, практичности и соответствия погоде.

Если уж есть повод покрасоваться в чудесном платье, то почему бы им не воспользоваться? Я шью ей костюм Спящей красавицы. Мы распустим волосы, оденем заколки с розами на локоны, балетные розовые тапочки, розовую футболку с длинным рукавом и длинную юбку из фатина и нежной органзы. И я знаю, что счастью ребенкиному не будет предела Так зачем же ее этого счастья лишать?

По поводу того, кто вырастает из "принцесс", скажу, что зависит от того, как родители будут воспитывать. У нас скоро третий малыш появится, так что гипер-вниманием и излишней опекой дети не будут избалованы в любом случае (с любовью не путать ). Старшая, о которой я уже выше сказала_ с удовольствием принимает участие в том, чтобы что-то приготовить или полить цветы, например. Или пижаму свою сложить. Книжки за собой убирает. Пыль вытерет, если тряпочку ей дать. Так что ничего общего, никаких параллелей с принцессными платьями

И на настоящий бал мы пойдем, когда вырастем, ага

[maurin™]

Сообщение от Контраст

У нас демократия на дворе, хочу и нукаю...

Мну улыбает тезис о стопроцентной уверенности в себе, а скорее даже о полностью контролируемом управлении свой жизнью...

у нас правовое государство и нукать мне, ты права не имеешь
а тезисы ты видишь сам, где хочешь их узреть - что бы прикопаццо только и всего
полностью контролировать конечно ничего нельзя, но и постоянно подозревать в собственных ошибках промахах и неудачах кого то , по меньшей мере несерьезно...
Знаешь, саша когда умер от инсульта мой младший брат в свои 27 лет я готова была обвинить в этом весь мир... его бывшую жену, его родителей, его начальник, ео друзей... но ни кто из них не был в этом виноват... все на что я кидалась с гневными восклицаниями, были лишь какие то предпослыки, какие то колючки в его жизни... проблема былав другом изначально и это то как раз всего сложнее принять... что человек банально методично убивал себя сам... не думая о этом...
и не вин6оваты тут принцессы, чьи то амбиции, чье то манипулирование... человек сам не хотел видеть свои проблемы... как это не больно...

[Контраст]

Сообщение от maurin™

у нас правовое государство и нукать мне, ты права не имеешь
а тезисы ты видишь сам, где хочешь их узреть - что бы прикопаццо только и всего
полностью контролировать конечно ничего нельзя, но и постоянно подозревать в собственных ошибках промахах и неудачах кого то , по меньшей мере несерьезно...
Знаешь, саша когда умер от инсульта мой младший брат в свои 27 лет я готова была обвинить в этом весь мир... его бывшую жену, его родителей, его начальник, ео друзей... но ни кто из них не был в этом виноват... все на что я кидалась с гневными восклицаниями, были лишь какие то предпослыки, какие то колючки в его жизни... проблема былав другом изначально и это то как раз всего сложнее принять... что человек банально методично убивал себя сам... не думая о этом...
и не вин6оваты тут принцессы, чьи то амбиции, чье то манипулирование... человек сам не хотел видеть свои проблемы... как это не больно...

Ну и? Да, ошибка...
И считать, что ты, я, или Ветер не совершим точно такой же - не очень верно...
Считать, что выбор есть всегда или что можно согнуть только до определенной точки...

Ну да, я вот могу сказать, что меня можно согнуть до определенной точки, да и то, потому что дальше я просто предпочту не существовать...

[maurin™]

Сообщение от Контраст

У нас демократия на дворе, хочу и нукаю...

Мну улыбает тезис о стопроцентной уверенности в себе, а скорее даже о полностью контролируемом управлении свой жизнью...
Что, типо, да я, да у меня такого быть не может, да у меня опыт...
Ошибок много, душа моя... Может быть даже - они неисчислимы..
И считать, что буквально через пять минут не повторишь даже уже пройденную - одна из самых забавных...

Саша ты тоже читаешь между строк? или вычитываешь только то что тебе нужно для саркастических смайлов?
Оля писала что у нее будут и грабли и ошибки и все, но это будет ее выбор и никого в этом она не обвинит. потмоу что это ее собственная жизнь в которой она рулит процессом
и я с ней в этом согласна, и в том что найти виноватого в том что ты закопал свою жизнь проще - чем найти в себе силы и желание признать собственные траблы

[maurin™]

Сообщение от Контраст

Ну и? Да, ошибка...
И считать, что ты, я, или Ветер не совершим точно такой же - не очень верно...

Саш ты на работе ведь да? ты же там не пьешь да? ты специально не дочитываешь то что я пишу и что писала Олька?

[Контраст]

Сообщение от maurin™

Саша ты тоже читаешь между строк? или читаешь только то что тебе нужно для саркастических сайлов?
Оля писала что у нее будут и грабли и ошибки и все, но это будет ее выбор и никого в этом она не обвинит. потмоу что это ее собственная жизнь в которой она рулит процессом

Бываю ситуации, когда выбора нет или его не видишь...
Рулит процессом не только САМ человек, но и внешние воздействия разного рода...
Считать, что рулишь процессом только ты сам - неверно...