Светлые пятна нашего "темного" прошлого.

[La farfalla]

Нет, не эта. В те времена кризисы не были из ряда вон выходящим явлением, они происходили примерно раз в 10-12 лет, но ни один из них не продолжался более полутора-двух лет, а чаще всего период депрессии сменялся ростом уже через несколько месяцев. Именно такими и должны быть кризисы в экономическом цикле (причем, сама по себе цикличность деловой активности тоже можно объяснить воздействием внеэкономических сил, таких как практика частичного резервирования и искусственное занижение ставки процента Центральными банками).
Продолжительность и глубина спада во времена Великой депрессии были вызваны как раз попытками государства вмешаться в работу рынка.
...

А зачем же государству надо было начать вмешиваться, если все было так хорошо: трудовая дисциплина, производительность труда... что там еще? валовый продукт?

Пока не требуют, все в порядке. Однако "государство всеобщего благосостояния" и перераспределительные налоги занимаются именно этим. Даже если человек не требует, он с удовольствием чаще всего получает всяческие пособия по безработице, пособия по уходу за ребенком и т.д. В этом отношении, найти человека, который бы никогда не пользовался незаработаными благами — никакого фонаря Диогена не хватит.

Почему же незаработанными? А налог кто платил, пока работал? Сколько там, процентов 50? Разве это не заработано?

[Одно Расстройство]

Сообщение от Strossmayer

А сейчас помощь детей родителям существенно сократилась. Во-вторых, идея, что о них уже заботится государство, снижает желание помогать (.

Это весьма голословное утверждение Особенно вторая часть - чистая теория.

[Strossmayer]

Сообщение от Одно Расстройство

Это весьма голословное утверждение Особенно вторая часть - чистая теория.

Боюсь, что найти график количества людей, живущих в домах престарелых, не очень просто, но в форме зависимости кривой числа от времени абсолютно не сомеваюсь. А Вы?

[Тунтуся]

Сообщение от Strossmayer

А кто, по-Вашему мнению, должен учить? И что дает ему такое право? Он — сверхчеловек?

И еще один вопрос: как Вы думаете, когда появились идеи отменить крепостное право в России (и рабовладение в США) — высказывались ли абсолютно те же идеи, что крепостные недостойны этой свободы, что свободу надо заслужить, научиться ей пользоваться и т.д.? По поводу США мне достоверно известно, что такие идеи высказывались, про крепостное право — я специально не искал, но совершенно не сомневаюсь, что они тоже были.

нет не сверхчеловек ,а родители к примеру
для верующих-закон божий
для социального общества-правовой гражданский и уголовный кодекс
людей надо ограничивать,т.к. в большинстве своем ,без правил,наказания ,назовите как угодно,все рухнет,государство там ,страна
каждый сам за себя ,а что он за себя,черт его знает,что у него в голове
Вы хотите сказать ,что когда отменили крепостное право,можно было делать ,что хочу,например сразу в графья,или на большую дорогу,чтоб не работать и ничего за это не будет?

[Strossmayer]

Сообщение от Natalja

А зачем же государству надо было начать вмешиваться, если все было так хорошо: трудовая дисциплина, производительность труда... что там еще? валовый продукт?

Затем же, зачем государство вмешивается во все новые и новые стороны жизни сейчас. Идеалисты — потому что считают, что могут изменить к лучшему, проходимцы — потому что надеются поиметь с этого кусок пирога... В те времена были еще одна подразновидность: социальные инженеры, решившие, что они постигли все законы Вселенной и могут теперь менять мир для всеобщего блага (эта идея тоже приходит циклически и глобально: примерно к тому же времени относится "течет вода Кубань-реки куда велят большевики", а до этого можно вспомнить эпоху Просвещения...

Сообщение от Natalja

Почему же незаработанными? А налог кто платил, пока работал? Сколько там, процентов 50? Разве это не заработано?

Грубо говоря, потому что если меня ограбили вчера, это не дает мне права грабить сегодня. Даже на ту же сумму.

[Болибумпа]

Сообщение от Strossmayer

Боюсь, что найти график количества людей, живущих в домах престарелых, не очень просто, но в форме зависимости кривой числа от времени абсолютно не сомеваюсь. А Вы?

но это не значит что они туда попадают потому что их "сдают". Очень редко 2-3 поколения живут под одной крышей (старики, как правило, уже давно выплатили все кредиты если они были) и даже при скромной пенсии многие вполне безбедно живут по сравнению со своими обремененными кредитами взрослыми детьми. Да, они занют, что такое экономить. Но без их согласия их просто так "сдать" не получится.

[Одно Расстройство]

Сообщение от Strossmayer

Боюсь, что найти график количества людей, живущих в домах престарелых, не очень просто, но в форме зависимости кривой числа от времени абсолютно не сомеваюсь. А Вы?

От времени в значении "исторический период"? Тогда и я не сомневаюсь, что в период условного капитализма это число выросло.
То есть зависимость обратная.

[Болибумпа]

Ой, я запуталась про что мы говорим)))

[Strossmayer]

Сообщение от Одно Расстройство

От времени в значении "исторический период"? Тогда и я не сомневаюсь, что в период условного капитализма это число выросло.
То есть зависимость обратная.

Поскольку этот "условный капитализм" действительно условен, то наверное. Я имел в виду, что в те времена, когда пенсий по старости не было, было совершенно естественным, что дети помогают престарелым родителям. Сейчас же найти детей, которые этого не делают, — куда проще. (Хотя это снова без доказательств; впрочем, поскольку я лишь повторил ту же мысль другими словами, то и понято, что доказательности прибавиться не могло).

[Strossmayer]

Сообщение от Болибумпа

но это не значит что они туда попадают потому что их "сдают". Очень редко 2-3 поколения живут под одной крышей (старики, как правило, уже давно выплатили все кредиты если они были) и даже при скромной пенсии многие вполне безбедно живут по сравнению со своими обремененными кредитами взрослыми детьми. Да, они занют, что такое экономить. Но без их согласия их просто так "сдать" не получится.

Да, Вы правы, это искажает оценки и делает данный критерий неприменимым. Спасибо за замеченную ошибку в моих рассуждениях.