Государственный образовательный стандарт: верьте своим глазам, а не лозунгам политика

[mynochka]

Сообщение от pos"

...

Учебный процесс в рамках госстандарта не зависит от количества зарабатываемых денег.


Всё это есть и сейчас. Закон всего лишь выводит деньги за доп. услуги из "чёрного нала" на свет.

Вы прочитали закон так, я по-другому. Это и есть разночтения?

Деньги за дополнительные услуги на сегодняшний день легализованы и необходимости в "дополнительной легализации" в виде этого закона о бюджетных учреждениях нет.
И смысл происходящих изменений в том, что на сегодняшний день платными были дополнительные услуги, и та часть дохода, которую получала школа шла на разные дополнительные вещи сверх обязательного сметного финансирования.
В новом же законе этого нет. Будут субсидии и возможность тратить самостоятельно заработанные учреждением деньги на основную деятельность. На коммуналку, на договора по обслуживанию АПС, например, на з\пл персонала (а не только з\пл педагога, проводившего занятия от которых получена прибыль)...

[Фокки]

Сообщение от mama krokodilchika

А если директора - плохие администраторы и управленцы, пусть им на замену придут другие - молодые, креативные.

вы знаете, я работала в детском саду, где в одночасье завхоза поставили заведующей.. вот пока она была завхозом было все более менее прилично - самые необходимые хозяйственные нужды группы (посуда, тряпки, перчатки) она обеспечивала.. а вот когда она стала заведующей все взвыли - в целях увеличения сбора "добровольных" родительских вступительных взносов и экономии средств она набрала большое количество детей, уволила часть персонала, а группы "уплотнила"..

когда в ясельную группу в осенний адаптационный период запихивают до 30-ти малышей от 1,5 до 3-ех лет, да еще и без постоянных воспитателей (постоянная была в одну смену, во вторую приходили воспитатели из других групп) - , это ужас что такое..

человек, занимающий должность руководителя в школе или детском саду непременно должен сам некоторое время поработать с детьми, иначе ему просто не объяснить почему эту разнесчастную ясельную группу не выводят перед обедом на прогулку, к примеру.. а не выводят потому, что два человека (няня и воспитатель) просто не в состоянии одеть 30 малышей, которые сами одеваться еще не умеют..
поэтому - не молодые и креативные, а знающие на собственном опыте КАК работается воспитателю и учителю.. ИМХО

[pos"]

Сообщение от mynochka

Значит кроме грез об интерактивной доске объяснений не будет?
Бюджетное законодательство более чем заморочная вещь.
Ситуация такова, что даже уже выделенные бюджетом деньги потратить практически нереально.
Система тендеров и горзаказа убивает.
Но эта система не исчезает, более того с 1 января правила организации закупок бюджетными учреждениями будут еще больше усложнены.

Почему распространены так называемые "поборы", да потому что купить эти самые доски легально не получится. Будут объявлены торги, собрана чертова куча бумаг, истрачена уйма сил и времени. В результате торги выиграет тот, кто предложит самую низкую цену. В 99% с самым низким качеством. Примерно так.

Могу ошибаться, но мне кажется пункт закона который мы обсуждали как раз и упрощает данную ситуацию. Школам дано право официально принимать заработанный деньги (а не собирать борзыми щенками как сейчас) и самостоятельно их тратить, а родителям дано право официально контролировать их использование. Возможно идею засрут на местах, но идея закона более чем здравая.

[pos"]

Сообщение от Гражина

А нам при советской власти квартиру не дали! Всем давали, а нам нет! Задолбала коммуналка!
Почему не всем поровну?!
Хочу поделить чьи-нибудь халявные советские квартиры! Пожили - дайте другим пожить! На мои налоги барствуют, понимаешь!
Самой смешно...да когда у нас было всем поровну?

Обалденные доводы.

[mishele]

Сообщение от pos"

А кто это решал раньше? Думается ровно эти же "недоучки у власти"

Видимо, прежние недоучки были умнее. Вы сравните стандарты, старый и новый (проект). Почувствуйте разницу.

[pos"]

Сообщение от mynochka

Вы прочитали закон так, я по-другому. Это и есть разночтения?

Будут субсидии и возможность тратить самостоятельно заработанные учреждением деньги на основную деятельность. На коммуналку, на договора по обслуживанию АПС, например, на з\пл персонала (а не только з\пл педагога, проводившего занятия от которых получена прибыль)...

Пока не вижу разночтений. Повторюсь. Вопрос не в законе. Он всего лишь регулирует проход денег. Вопрос в госстандартах и нормативах по оплате за 1 ученика. Будут ли они достаточными. НО. И без внедрения данного закона можно обрезать госстандарты и финансирование.

[mynochka]

Сообщение от Мариксен

Я бы не сказала. Родственник входит в попечительский совет, и имел разговор с директором школы о тратах. В личной беседе было расскзано о том, что деньги-то выделят, но при условии выбора определенной фирмы. Ремонт школьного туалета ( одного) ценой под миллион - дешево? А вот так. И никаких золотых ершиков и высокого качества. Дорого, но простенько.

Ремонт туалета на миллион? Площадь? Объем сантехники? Состояние труб? Миллион многовато, а вот 500 тыс вполне реально.

Откаты, видимо, случаются. Очень похоже, что от миллиона, выделяемого чьей-то "щедрой" рукой останутся жалкие крохи. И нет гарантии, что такое будет исключено при новом финасировании?.

ЗЫ: кстати, скажите родственнику - надо брать. Лучше крохи,чем ничего
К тому же в процессе ремонта можно долбать подрядчика, выбивая из него все пункты сметы, по которым списали миллион.

[Чудачка Ирэн]

Сообщение от pos"

Это более чем серьёзно. Почему кто-то должен получать больше или меньше, если всем гарантированно одинаково? Почему Вы считаете что Вам гос-во должно больше чем другим?

позвольте, ну почему больше? Кому-то нужна не языковая школа, а математическая, а кто-то вообще будущего спрортсмена воспитывает, и плевать он хотел на физику или, скажем испанский язык. А кого-то просто устраивает учитель в обычной дворовой школе. Каждый выбирает сам.

Возникает вопрос еще о том, куда и как тратятся деньги родителей тех детей, которые учатся в частных школах, посещающих частные д/с, и лечащихся в коммерческих мед. центрах. Т.е. они с налогов тоже кого то оплачивают.

[mynochka]

Сообщение от pos"

Могу ошибаться, но мне кажется пункт закона который мы обсуждали как раз и упрощает данную ситуацию. Школам дано право официально принимать заработанный деньги (а не собирать борзыми щенками как сейчас) и самостоятельно их тратить, а родителям дано право официально контролировать их использование. Возможно идею засрут на местах, но идея закона более чем здравая.

Подскажите, где написано про самостоятельно расходование?
И как Вы представляете эту самостоятельность?

[mama krokodilchika]

Сообщение от mynochka

Значит кроме грез об интерактивной доске объяснений не будет?
Бюджетное законодательство более чем заморочная вещь.
Ситуация такова, что даже уже выделенные бюджетом деньги потратить практически нереально.
Система тендеров и горзаказа убивает.
Но эта система не исчезает, более того с 1 января правила организации закупок бюджетными учреждениями будут еще больше усложнены.

Почему распространены так называемые "поборы", да потому что купить эти самые доски легально не получится. Будут объявлены торги, собрана чертова куча бумаг, истрачена уйма сил и времени. В результате торги выиграет тот, кто предложит самую низкую цену. В 99% с самым низким качеством. Примерно так.

Прошу прощения, выпала из дискуссии в связи с воспитанием и образованием своего чада. Вы попали как раз в точку. Изменения в бюджетном законодательстве направлены именно на то, что заработанными денежками бюджетные учреждения будут распоряжаться свободно в рамках уставной деятельности. И, кстати, новые поправки синмают обязательства по организации тендеров при организации закупок.