А вы сталкивались с продажностью судей?

[Ded]

если не нравяцца действия судьи, жалуйтесь на него в квалификационную коллегию судей, судьи это очень не любят, знаете ли...

[buck]

Сталкивалась.Всегда.На трех инстанциях.Я про арбитраж.Может по гражданским искам такое редкость....
А по коммерческим уж точно

[Южный ктототам]

Сообщение от buck

Сталкивалась.Всегда.На трех инстанциях.Я про арбитраж.Может по гражданским искам такое редкость....
А по коммерческим уж точно

неее, и там и там одинаково. тока размах разный и запросы.

[marina777]

Сообщение от Мама Настеньки

... вы же поздравляете, к примеру, коллег своих с праздниками, так вот это примерно то же самое....

нет, это не то же самое. и Вы прекрасно это понимаете, поэтому и дарите.

Сообщение от Мама Настеньки

...еще секретарям судей дарю всякие мелочи. во-первых это у юристов такие правила хорошего тона. судьи обычно юристов от юр.лиц в лицо знают и по имени, так как у юр. лиц иски идут не единичные, их же сотни. вы же поздравляете, к примеру, коллег своих с праздниками, так вот это примерно то же самое.во-вторых,иногда нужно слушание отложить, тогда и секретарь поможет, иногда нужно после вынесения решения получить это решение побыстрее, или зайти без очереди эти решения подписать к судье...

...или попробовать повлиять на мнение/решение/ судьи, не слишком компетентного в спорном вопросе и, как часто это бывает, даже не читавшего материалы дела...
насмешили : "правила хорошего тона" ...
судьи тоже люди, и не у всех присутствует достаточная степень стрессоустойчивости, и если дело можно разрешить в пользу стороны, представитель которой судье симпатичен (можно испортить хорошие отношения) или антипатичен (тогда он может в каждом процессе "иметь" мозг судьи-помощника-секретаря), то почему бы и нет?...
я давно заметила, что хорошие "человеческие" отношения влияют на результат дела... и, к моему сожалению, качественный уровень работы юристов-адвокатов определяется некоторыми судьями в т.ч. и по частоте появлений в процессах, или в кабинете у зам.председателя или председателя суда...

Сообщение от Мама Настеньки

...вы ведь не думаете на самом деле, что можно купить решение за календарь и ежедневник.

"купить" решение можно за "нормальные человеческие" отношения, а календарик эти отношениям только содействует. Давно уже ни для кого из юристов не секрет как решаются дела с участием гос.органов или крупных налогоплательщиков, чье мнение важно для этих самых органов власти.

Сообщение от Майя

А общаются юристы в своей среде всегда и во всех странах, это нормально. К продажности это отношения не имеет, это совсем-совсем другое.

календарики не должны содействовать общению, если это личный подарок, то он не должен висеть в зале суд.зас., пусть висит дома у судьи. Но судьи ооооочень редко общаются в быту с адвокатами-юристами-частыми посетителями процессов, которые они рассматривают.

Сообщение от Sonetka

Или 10 судей неправы, а права именно эта?

так тоже бывает, укажите на данное обстоятельство в кассации/надзоре...

Сообщение от Мама Настеньки

ну тогда вторая инстанция его отменит, вот и все, турнут вас на новое рассмотрение. потому как судебную практику еще никто не отменял.....

только не в Петербурге... я уже раза 2 "устраивала" судьям служебную проверку как раз в связи с подобными ситуациями: обстоятельства-основание и пр.- одинаковые, а решения разные, т.к. сумма взыскания разная))), удовлетворены были иски с меньшими суммами... чтобы обезопасить себя от обжалования, судьи пошла на изъятие из материалов дела представленных документов, несмотря на то, что они через канцелярию прошли... горсуд на многое закрыл глаза и оставил в силе... устно мне было сказано примерно следующее: дайте человеку до отствки доработать))... хорошо, что есть ВС РФ, который хоть иногда пытется "блюсти" единство суд.практики.

Сообщение от Мама Настеньки

может быть совершенно идентичная ситуация в обоих случаях, но в одном из них всплывает какая-то мелочь, которую во втором упустили. вот отсюда и решения разные.....

это действительно часто случается.

если честно, то последнее время меня угнетает ситуация в судах, компетенция многих судей, особенно молодых, оставляет желать лучшего... но все же много дел рассматривается и в соответствии с законом, и судьи честные тоже попадаются, что меня уже удивляет

[Кариока]

Сообщение от Sonetka

Интересно, есть ли смысл... Это отнимает очень много нервов, а в следующей инстанции не факт что будет по-другому...
Ну кто-нибудь разубедите меня, что не все судьи такие. Особенно дела с юр.лицами.
Как сказал мой юрист дела по существу ( то есть честно) рассматриваются когда нет материальной выгоды или материальные возможности сторон равны.

Это как в анекдоте:
-Судья, 1-я сторона дала нам 20 тысяч долларов.
-Хорошо, будем на их стороне
-Судья, вторая сторона тоже дала нам, но 10 тысяч
-Отдай первым десятку- будем рассматривать по существу.....

мы недавно судились..

[Sonetka]

Сообщение от Мама Настеньки

я поэтому и говорю, найдите на всякий пожарный еще юриста и покажите ему ваши документы.

Документы показывали разным юристам и все в один голос говорили одно и то же. Вот в этом весь и вопрос.

Сообщение от Конфетти

Подавайте на аппелляцию.

+1. Столкнулась как -то с тем, что судья отказалась принять документы для рассмотрения дела, потому что "вы уедите, а я останусь", тогда N-я фирма оформила колхозную землю каким-то боком на себя, а у каждого в колхозе был пай, причем не хилый (6 гектар, в двух часах езды от Москвы), предложила в Питере правды искать, здесь не принимают, т.к. документы оформлены по другому, оказывается в каждом регионе документы разные.

[Южный ктототам]

[QUOTE=marina777;25460499]нет, это не то же самое. и Вы прекрасно это понимаете, поэтому и дарите.


...или попробовать повлиять на мнение/решение/ судьи, не слишком компетентного в спорном вопросе и, как часто это бывает, даже не читавшего материалы дела...

вы уж за компетентность судей-то не хайте, разные бывают. а дуракам и взяточникам я календари не дарю, потому как не нравятся они мне, просто по-человечески не нравятся. а если видите, что другая сторона проплатила решение, обращайтесь к председателю суда. а не читают в основном в арбитраже. если в районном суде не почитаешь, там будет не процесс, а туши свет просто, там же граждане-то такого понавертят.....


я давно заметила, что хорошие "человеческие" отношения влияют на результат дела... и, к моему сожалению, качественный уровень работы юристов-адвокатов определяется некоторыми судьями в т.ч. и по частоте появлений в процессах, или в кабинете у зам.председателя или председателя суда...

ага, теми самыми, которые некомпетентные или того хуже, не читают....


Давно уже ни для кого из юристов не секрет как решаются дела с участием гос.органов или крупных налогоплательщиков, чье мнение важно для этих самых органов власти.

оооо, а для меня секрет. а работаю в фирме, которая является крупным налогоплательщиком. расскажите, а? хоть знать буду


календарики не должны содействовать общению, если это личный подарок, то он не должен висеть в зале суд.зас., пусть висит дома у судьи.

Я корпоративные календари дарю, как представитель юр.лица. так что тут уж ничего личного
и уж точно человек сам решит, где его вешать. мне вот тоже всякие сторонние организации календари дарят, подкупить хотят, точно....

[Южный ктототам]

Сообщение от Sonetka

Документы показывали разным юристам и все в один голос говорили одно и то же. Вот в этом весь и вопрос.

очень советую обратиться к председателю суда, только через канцелярию свое обращение зарегистрируйте, т. к. в письменной форме все же лучше, если что, будут доказательства, что обращались. только не напирайте на продажность судей, покажите, в чем у судьи позиция неверная. они ж прекрасно знают, кто из судей подсуживает за деньги, так что должны разобраться.и с этим обращением к нему на прием, и лучше вместе со своим юристом. мне часто приходится так делать.

[Iseult]

Это я удачно зашла.
Мы как раз тоже с крупной СК судиться собираемся, пока еще лишь заявление подали.. ждем-с.
Насколько я поняла у судьи может запросто нехватать квалификации при рассмотрении какого-либо дела и ему все равно какое решение выносить, т.к. есть еще вышестоящие суды, которые разберутся ежели чего.
Я, подавая заявление, заранее знаю, что мы готовы идти до конца, т.е. по всем трем инстанциям, посему вроде готова морально, что первый, а то и второй раз решение не будет принято в нашу пользу (СК не крупная, а очень крупная)
Автор, взвесьте все за и против и подавайте апелляцию .. там будет другой судья и не принимайте все так близко к сердцу
Может календарь - это все же ни о чем не говорит? У нас вон тоже периодически висят календари наших конкурентов
Пользуясь случаем, хочу бросить камень в адрес юристов ... очень сложно найти грамотного специалиста.... я по наивности душевной полагала, что юрист должен быть грамотным и достаточно честным, т.е. если не знает определенных отраслей права, то честно в этом признается. Практика общения с 4мя юристами на визитках которых вписано "долевое строительство" меня вернула с небес на землю. Оказалось, что стаж работы абсолютно не важен и человек с 20ти летним опытом работы в достаточно уважаемой ЮК гораздо менее компетентен чем относительно молодой специалист... и что для основной массы юристов гораздо привлекательнее перспектива несколько раз проконсультировать людей по одному и тому же вопросу не сказав ничего по существу (естесственно с оплатой каждой такой консультации), чем изучение предоставленных документов с вынесением четкого ответа будет он (юрист) представлять интересы в суде или нет