своё личное мнение (такое мнение!) ведущим телепередачи? ( СПБ включите) - Страница 5 - Littleone 2009-2012
   

Вернуться   Littleone 2009-2012 > Болтология > Обо всем остальном

Добавить сообщение

 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 27.01.2010, 23:05
ответ для SОЛЯнка , на сообщение « :010: я не верю! (честно, только не... »
  #41
Кто?
Хранитель
 
Аватар для Кто?
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 13 356


Цитата:
Сообщение от SОЛЯнка Посмотреть сообщение

я не верю! (честно, только не обижайтесь)
это Вы откуда знаете?
Общеизвестный факт, и не он один.
Цитата:
Ньютон, если бы родился в наши дни, был бы назван поздним выкидышем.
Ньютон родился 4 января 1643 года в деревне Вулсторп, (графство Линкольншир, Англия) в семье мелкого фермера. Младенец был недоношенным; бытует легенда, что он был так мал, что его поместили в овчинную рукавицу, лежавшую на лавке. (Он был так мал, что его можно было бы искупать в большой пивной кружке.)
Самый крохотный младенец за всю историю медицины готовится покинуть через несколько дней медицинский центр при университете Лойолы в Чикаго. «Дюймовочка» Румаиса Шейх весила всего 244 грамма, когда появилась на свет 19 сентября
Малышка весит 244 грамма
Можно догадаться, что Ньтон, помещавшийся в рукавицу весил что-то около того. А был ли это единичный случай? Нет. О Ньтоне мы знаем, лишь в связи с тем, что это известнейший человек. Очевидно другие младенцы с таким же весом выживали в ркукаицах и подолах своих мам. Они выживали потому, что им не мешали жить.
Если в Российском современном роддоме рождается плод с такими показателями и он жив, мать вряд ли узнает его дальнейшую судьбу.
Вот что пишут на эту тему После окончания института я работала по распределению в Туве, в кызыльском областном родильном доме. Как-то на дежурстве поднимаюсь по лестнице и вижу на подоконнике завернутого в пеленочку плачущего младенца. А на улице 50 градусов мороза, подоконники ледяные. Я в ужасе: кто это сделал? А безмятежная акушерка объясняет: "Ребенок все равно не выживет, он весит только кило двести. Мать не замужем, так что пусть умрет". Меня, дежурного акушера-гинеколога, даже не вызвали на роды - зачем беспокоить по пустякам? Я этого выносить не могла, решила: пойду-ка лучше в статистику!
- Но ведь можно, наверное, понять и медиков. Без современной аппаратуры глубоко недоношенных детей все равно не выходить.
- Акушеры-гинекологи рассуждают так: "Зачем учитывать ребенка, который при современном уровне нашей медицины практически обречен?"
http://www.otorhinolaryngology.ru/news/archive/?id=73
А не проще ли отдать младенца родителям, маме? Ведь выживет! И не надо никаких специальных вложений!
А тем временем на форумах врачи спорят, надо ли выхаживатьнедоношенных детей, сколько н аэто потребуетсяденег...
Уважаемые коллеги! Новорожденные с ЭНМТ - это головная боль неонатологов выездной бригады РКЦ г.Санкт Петербурга. К сожалению, существует приказ ГУЗСПБ, по которому женщины со сроком беременности менее 28 недель, находящиеся в родах или с угрозой таковых, направляются скорой помощью в гинекологические стационары города. Мы неоднократно поднимали вопрос о пересмотре данного приказа, но не встретили понимания со стороны руководства. Поэтому ежемесячно мы выезжаем в стационары Петербурга пытаться спасать младенцев, родившихся не только с ЭНМТ, но и в условиях отсутствия кислорода, лучистого (да и любого другого) тепла рук педиатра. Зачастую мы приезжаем к ребенку, который уже несколько часов (!!!!) не умирает, поэтому нам позвонили. Персонал отделений гинекологии взрослых стационаров не способен оказать минимальную адекватную помощь ребенку, поэтому большинство рожденных в таких условиях, ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ВЕСА погибают или становятся глубокими неврологическими инвалидами. Это дикая ситуация в условиях крупного города, имеющего все возможности для выхаживания детей, рожденных с любым весом!
в гинекологическом стационаре такого новорожденного просто оставляют умирать Согласно действующей "Инструкции об определении критериев живорождения, перинатального периода", утвержденной приказом Минздрава России № 318 от 04.12.92, перинатальный период начинается только с 28 недель беременности, когда масса тела плода в норме составляет 1000 г и более. Поэтому в России фактически нет официальных нормативных документов, обязывающих выхаживать новорожденных, родившихся с массой тела менее 1000 г. Поскольку нет официального контроля за так называемыми поздними выкидышами, в эту весовую группу родовспомогательные учреждения нередко "сбрасывают" и детей, родившихся с массой тела более 1000 г, чтобы избежать их официальной регистрации и не ухудшать таким образом показатели своей деятельности. В самой же весовой группе 500-999 г большинство детей, родившихся с какими-либо признаками жизни (дыхание, сердцебиение, пульсация пуповины) и погибших в первые минуты и часы жизни, относят к мертворожденным, чтобы не применять по отношению к ним дорогостоящие реанимационные мероприятия. Именно об этом свидетельствует соотношение живых и мертвых в данной весовой группе: на 1 живого ребенка в 2000 г. родилось якобы 4,5 мертвых, а в следующей весовой группе 1000-1499 г соотношение прямо противоположное: на 1 живого родилось лишь 0,24 мертвых, то есть в 20 раз меньше!
Это процитировано с Русского медицинского сервера
тему
В большинстве случаев при сроке более 22 недель ребенок рождается живым, а часто не имеет других заболеваний кроме экстремально низкой массы и связанной с этим незрелостью органов и систем, что в последующем обусловит его смерть. Права новорожденного и действия мед.персонала в такой ситуации приказом никак не регламентированы. При своевременной и высосквалифицированной помощи эти дети выживают, а ситуация, когда родоразрешение проводилось с целью избавления от нежеланной беременности и ребенка, становится практически неразрешимой в морально-нравственном аспекте..Одновременно с приказом о переходе на рекомендуемые ВОЗ критерии оказания помощи детям №380 от 1992, и обязанности неонатолога в проведении всего комплекса реанимационных и лечебных мероприятий, в 1993 году вышел приказ №302 МИНЗДРАВА РФ ОТ 28.12.93 N 302 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ МЕДИЦИНСКИХ ПОКАЗАНИЙ ДЛЯ ИСКУССТВЕННОГО ПРЕРЫВАНИЯ БЕРЕМЕННОСТИ" (ВМЕСТЕ С ИНСТРУКЦИЕЙ "О ПОРЯДКЕ РАЗРЕШЕНИЯ ОПЕРАЦИИ ИСКУССТВЕННОГО ПРЕРЫВАНИЯ БЕРЕМЕННОСТИ ПО МЕДИЦИНСКИМ ПОКАЗАНИЯМ") В данном приказе ссылаясь в соответствии с Основами законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан (статья 36) установлено, что каждая женщина имеет право самостоятельно решать вопрос о материнстве. Искусственное прерывание беременности по медицинским показаниям проводится с согласия женщин независимо от срока беременности (!) В приказе приводится большой перечень медицинских показаний при которых женщина имеет право прервать беременность .беременность в сроке более 22 недель, т.е. при жизнеспособном плоде. Среди таких показаний указывается например состояние угасания функции репродуктивной системы женщины - возраст 40 лет и больше, а так же состояние физиологической незрелости – несовершеннолетие. В большинстве случаев при сроке более 22 недель ребенок рождается живым, а часто не имеет других заболеваний кроме экстремально низкой массы и связанной с этим незрелостью органов и систем, что в последующем обусловит его смерть. Права новорожденного и действия мед.персонала в такой ситуации приказом никак не регламентированы. При своевременной и высосквалифицированной помощи эти дети выживают, а ситуация, когда родоразрешение проводилось с целью избавления от нежеланной беременности и ребенка, становится практически неразрешимой в морально-нравственном аспекте. Еще более запутанной является ситуация, когда прерывание беременности после 22 недель проводилось по причине внутриутробного заболевания ребенка, например пороков развития, которые, при проведении реанимационных мероприятий, в ряде случаев оказываются совместимыми с жизнью комплекса . Как результат, неонатолог получает ребенка жизнеспособного, но кроме врожденного заболевания еще и морфо-функционально незрелого. Правовые аспекты таких случаев непонятны, а ситуация, когда прерывание беременности проводилось с основной целью предотвращения рождения больного ребенка становится абсурдной.
О Людовике в народе говорили, что он преждевременно родился, преждевременно сочетался браком и возмужал, даже и королем стал преждевременно Винстон Черчилль родился в дамской комнате во время танцев недоношенным на 7м месяце.
Ч.Дарвин, И.Ньютон, Вольтер, Руссо, Шиллер, Гете, Наполеон (900 гр) родились недоношенными. Антонио Вивальди родился преждевременно (все думали, что он не выживет). Суворов тоже родился недоношеным. Так вот его бабки -повитухи держали в опаре (дрождевое тесто). родился Чапаев недоношенным (семимесячным) и таким маленьким, что помещался в рукавичку, принимал ванну в деревянной кружке, вырезанной отцом специально для него.
http://babystar007.narod.ru/newton.htm
Кто? is offline   Цитировать ·
Старый 27.01.2010, 23:11
ответ для kilometer , на сообщение « Да в общем-то ничего и не удивляет... »
  #42
Алиса Марти
Ветеран
 
Аватар для Алиса Марти
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Комендантский проспект
Сообщений: 702


у знакомых моей мамы родилась девочка на сроке примерно 6 месяцев. уж не знаю сколько она весила,

но ее кинули в таз и сказали родившей, что умерла. пока зашивали и обрабатывали из таза раздался

писк. мать естессно услышала, подняла крик, девочку положили выхаживать(не знаю как

называется прибор для выхаживания недоношенных, Бог миловал). маме все твердили отказаться,

мол не жилец.

потом перевели их на филатова в больницу. при переводе сказали опять же отказаться, мол будет

умственно отсталая. даже больничный мамочке не продлили. и вот год они с мужем ездили после

работы, возили дорогостоящие лекарства,массажи, процедуры всевозможные . да что говорить,

просто верили.в церковь ходили. ждали очень долго они малютку, больше 10 лет и даже если б не

ждали столько, все= бы выхаживали.

я девочку эту не видела, мама моя сказала что вполне милый смышленый ребенок к своему году.

маленькая конечно, но это ведь такая фигня.


и, благодаря таким мамам, детки недоношенные выживают.


а врачи и дяди из телевизора бывают своло...и и подон...и.

я вообще перестала смотреть тв, новости особенно.

давайте лучших хороших людей цитировать и обсуждать их дела

если что, я не тролль. история из жизни.
__________________
В интернет хожу редко, только по нужде. (с)
Алиса Марти is offline   Цитировать ·
Старый 27.01.2010, 23:18
ответ для SОЛЯнка , на сообщение « своё личное мнение (такое мнение!)... »
  #43
Ксюша!!!
с Марса
 
Аватар для Ксюша!!!
 
Регистрация: 04.09.2007
Адрес: На берегу неба...
Сообщений: 38 823


Послушать бы это моей Оле, жене моего отца, которая родила в 88 году тройню, 2 мальчиков по 2,5 кг и девочку 700 гр.
Мальчики умерли в течении недели, а Любаню выхаживали 6 мес, каким чудом не знаю....21 год девахе уже.
Ксюша!!! is offline   Цитировать ·
Старый 27.01.2010, 23:19
ответ для SОЛЯнка , на сообщение « своё личное мнение (такое мнение!)... »
  #44
Полонца
Небожитель
 
Регистрация: 11.01.2007
Сообщений: 18 319


Цитата:
Сообщение от TOSTAR Посмотреть сообщение
Вы не знаете, это и есть заказ. РАПС, поищите много интересного узнаете.
http://babystar007.narod.ru/familiplanner.htm
А я то недоумевала, отчего там не сохраняют беременности по данным нашей ЖК? Вот где собака порылась...
Цитата:
Сообщение от SОЛЯнка Посмотреть сообщение
... у меня кончилось ГВ...
Срочно в теплую постель, отключить все СМИ и компы, кушать вкусняшку, читать хорошую веселую книгу и забить на все, Вам сейчас не про спасение планеты думать надо.
__________________
С уважением
Полонца is offline   Цитировать ·
Старый 27.01.2010, 23:23   #45
SОЛЯнка
Хранитель
 
Аватар для SОЛЯнка
 
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: мой дом там, где мой муж
Сообщений: 13 630


TOSTAR - я действительно не знала о таких подробностях начала жизни таких знаменитых людей, спасибо.
цитаты конечно .....

АлисаМарти - я знаю, что Вы не троль и тоже расскажу историю из жизни:
ребёнок родился ровно на 24 неделях, мальчик. Как вылез, мать даже не заметила, только услышала от врачей междусобойчик "не жилец.... не, не жилец", но положенные манипуляции проделали (р/д в Купчино). Этому мальчику сейчас больше года - была операция на глаза, конечно много сил, денег потрачено, но он жив и почти здоров! Зрение тока чуть-чуть не очень. А так вполне себе ровестник своих.
я не знаю, почему эта девочка не напишет отзыв о р/д и врачах, об их счастливой истории, не знаю. Но на ЛВ она зарегестрирована и наверняка много чего тут читала и читает.не понятно, почему не хочет об этом отдельно написать, чтобы подарить надежду тем, кто в этом нуждается, тем, кто сейчас на том месте например, на котором больше года назад была она сама.
__________________
Не будите во мне стерву, она и так не высыпается.
кого я раздражаю или бешу - кнопка "игнор" в помощь, "более ни чем"(с), чешите в лес ... цветочки собирать
некоторые меня считают слишком скрытной, некоторые черезчур открытой - правда где-то посередине.
SОЛЯнка is offline   Цитировать ·
Старый 27.01.2010, 23:26
ответ для SОЛЯнка , на сообщение « своё личное мнение (такое мнение!)... »
  #46
Полонца
Небожитель
 
Регистрация: 11.01.2007
Сообщений: 18 319


У всех свое мнение, у журналистов вообще работка - не каждому пожелаешь. А уж политиков жальче всех. Каждый приходит на планету делать свое дело.
Полонца is offline   Цитировать ·
Старый 27.01.2010, 23:27
ответ для SОЛЯнка , на сообщение « своё личное мнение (такое мнение!)... »
  #47
Вэнди
Элита
 
Аватар для Вэнди
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Старая Деревня
Сообщений: 1 527


Сейчас в Питере закан изменился, всех беременных с угрозой на сроке от 22 НЕДЕЛЬ !!! везут на сохранение в роддома. И еще у нас в городе принят международный стандарт, выхаживают детей от 500г. Кстати в этой передаче рассказывали и о том как выходили ребенка с весом около 400г. Так что не все так печельно.
Вэнди is offline   Цитировать ·
Старый 27.01.2010, 23:30
ответ для SОЛЯнка , на сообщение « TOSTAR... »
  #48
Алиса Марти
Ветеран
 
Аватар для Алиса Марти
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Комендантский проспект
Сообщений: 702


Цитата:
Сообщение от SОЛЯнка Посмотреть сообщение
TOSTAR

АлисаМарти - я знаю, что Вы не троль и тоже расскажу историю из жизни:
ребёнок родился ровно на 24 неделях, мальчик. Как вылез, мать даже не заметила, только услышала от врачей междусобойчик "не жилец.... не, не жилец", но положенные манипуляции проделали (р/д в Купчино). Этому мальчику сейчас больше года - была операция на глаза, конечно много сил, денег потрачено, но он жив и почти здоров! Зрение тока чуть-чуть не очень. А так вполне себе ровестник своих.
я не знаю, почему эта девочка не напишет отзыв о р/д и врачах, об их счастливой истории, не знаю. Но на ЛВ она зарегестрирована и наверняка много чего тут читала и читает.не понятно, почему не хочет об этом отдельно написать, чтобы подарить надежду тем, кто в этом нуждается, тем, кто сейчас на том месте например, на котором больше года назад была она сама.

ну не все могут делиться сокровенным и таким важным. не все умеют это делать. мамочкам, которые в такой ситуации достаточно просто любить, верить и свернуть горы.
как там говориться: люди, будьте реалистами - требуйте невозможного.
__________________
В интернет хожу редко, только по нужде. (с)
Алиса Марти is offline   Цитировать ·
Старый 27.01.2010, 23:47   #49
Амаранта
Небожитель
 
Аватар для Амаранта
 
Регистрация: 09.09.2005
Адрес: юго-запад
Сообщений: 18 547


Цитата:
Сообщение от Вэнди Посмотреть сообщение
Сейчас в Питере закан изменился, всех беременных с угрозой на сроке от 22 НЕДЕЛЬ !!! везут на сохранение в роддома. И еще у нас в городе принят международный стандарт, выхаживают детей от 500г. Кстати в этой передаче рассказывали и о том как выходили ребенка с весом около 400г. Так что не все так печельно.
Лучше бы у нас в городе приняли международные стандарты о реабилитации таких детей после выписки из больницы. А ещё создали нормальную грамотную систему коррекционных детских садов и ШКОЛ!
Амаранта is offline   Цитировать ·
Старый 28.01.2010, 00:58
ответ для Амаранта , на сообщение « Лучше бы у нас в городе приняли... »
  #50
Вэнди
Элита
 
Аватар для Вэнди
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Старая Деревня
Сообщений: 1 527


Цитата:
Сообщение от Амаранта Посмотреть сообщение
Лучше бы у нас в городе приняли международные стандарты о реабилитации таких детей после выписки из больницы. А ещё создали нормальную грамотную систему коррекционных детских садов и ШКОЛ!

Ну вы слишком много хотите. Стастистику сделали по увеличению рождаемости, отчитались, галочку поставили, а уж дальше сами выползайте как можете.
__________________
_______________________________________
Санька (5.04.01) + Сережка (22.11.06) + Тимурка (16.12.2008)
Вэнди is offline   Цитировать ·

Добавить сообщение


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов.
© 2000—2012 Littleone®.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena