**Кадровики, hr-менеджеры**

[Кaramel]

Сообщение от Nastay

Девочки, подтвердите или опровергните мое мнение.

У нас есть сотрудница на больничном по беременности и родам. Больничный у нее до 03.11.2009.
Как забеременила, мы ее ни дня не видели, больничные ее привозил муж и в приказах расписывалась через мужа (мы ей передавали на подпись).
Больничный по беременности и родам подходит к концу. От нее ни слуху, ни духу. Св-ва о рождении ребенка не приносила. Заявление на отпуск по уходу за ребенком не писала.
Если она не выходит на работу 5 ноября (4 ноября праздничный день), то мы можем уволить ее за прогул.
Правильно?

теоретически - все правильно, НО...
Вы же понимаете, что в случае разбирательств, любой суд и ГИТ будут на ее стороне.
А вам надо будет доказать, что вы предприняли все меры для выяснения причин отсутствия работника... Т.е., ставите ей невыходы по невыясненным причинам, тут же пишите письмо - просим явиться и предоставить объяснения отсутствия в срок до... в противном случае вы будете уволены за прогул... Ну и т.д. и т.п.
Она кстати может принести продолжение больничного, при осложненных родах еще сколько-то дней дают. И вы с увольнением окажетесь не правы...
если принесет заявление о отпуск по уходу и свидетельство о рождении, просто предоставите ей отпуск с той даты, когда она появится. И возьмете объяснительную за дни "прогулов", если они будут.

[mama_anja]

Сообщение от karamel

теоретически - все правильно, НО...
Вы же понимаете, что в случае разбирательств, любой суд и ГИТ будут на ее стороне.
А вам надо будет доказать, что вы предприняли все меры для выяснения причин отсутствия работника... Т.е., ставите ей невыходы по невыясненным причинам, тут же пишите письмо - просим явиться и предоставить объяснения отсутствия в срок до... в противном случае вы будете уволены за прогул... Ну и т.д. и т.п.
Она кстати может принести продолжение больничного, при осложненных родах еще сколько-то дней дают. И вы с увольнением окажетесь не правы...
если принесет заявление о отпуск по уходу и свидетельство о рождении, просто предоставите ей отпуск с той даты, когда она появится. И возьмете объяснительную за дни "прогулов", если они будут.

+1....пишите ей письмо заказное с уведомлением (тоже заказным), если есть возможность привизите письмо лично, но обязательно возьмите подпись на копии, что она письмо приняла....сначала, конечно надо позвонить, может она просто не занает, что что-то должна доносить и считает, что все само сабой....

[Лисюшка]

Сообщение от karamel

прошу прощения, ни чем наверное не помогу.
Все-таки тесты, которые у меня есть, достаточно объемные и сложные в обработке.
так и не придумала, какми тестом сразу можно несколько факторов измерит, и чтобы в обработке простой был.
самый "простой" - это 16-ти факторный опросник Кетелла. но в обработке и описании результатов он весьма сложен. А просты опросника, которые на 30-40 вопросов, как правило что-то одно меряют, с их помощью портрет личности ну никак не обрисовать.

Ну, вообщем, я разобралась с этими тестами. Нашла я тест ( но так, более-менее), но пойдет.

[Nastay]

Сообщение от karamel

теоретически - все правильно, НО...
Вы же понимаете, что в случае разбирательств, любой суд и ГИТ будут на ее стороне.
А вам надо будет доказать, что вы предприняли все меры для выяснения причин отсутствия работника... Т.е., ставите ей невыходы по невыясненным причинам, тут же пишите письмо - просим явиться и предоставить объяснения отсутствия в срок до... в противном случае вы будете уволены за прогул... Ну и т.д. и т.п.
Она кстати может принести продолжение больничного, при осложненных родах еще сколько-то дней дают. И вы с увольнением окажетесь не правы...
если принесет заявление о отпуск по уходу и свидетельство о рождении, просто предоставите ей отпуск с той даты, когда она появится. И возьмете объяснительную за дни "прогулов", если они будут.

Писать ей будем и письма и телеграммы (Люблю я писать)
Больничного по осложненным родам нет - это точно... Ну если в ближайшие дни не купила.
Т.е. если мы примем все меры для выяснения причин, человек получит от нас телеграмму/письмо, но на связь не выйдет, мы имеем право ее уволить и тогда никакой суд и ГИТ не встанут на ее сторону?
Человека у нас обратно не ждут и любыми способами от нее избавятся...

Сообщение от mama_anja

+1....пишите ей письмо заказное с уведомлением (тоже заказным), если есть возможность привизите письмо лично, но обязательно возьмите подпись на копии, что она письмо приняла....сначала, конечно надо позвонить, может она просто не занает, что что-то должна доносить и считает, что все само сабой....

Нет, она в курсе что нужно писать заявление и нести документы. Позвонила, сказала что заедет и пропала

[mama_anja]

Сообщение от Nastay

Писать ей будем и письма и телеграммы (Люблю я писать)
Больничного по осложненным родам нет - это точно... Ну если в ближайшие дни не купила.
Т.е. если мы примем все меры для выяснения причин, человек получит от нас телеграмму/письмо, но на связь не выйдет, мы имеем право ее уволить и тогда никакой суд и ГИТ не встанут на ее сторону?
Человека у нас обратно не ждут и любыми способами от нее избавятся...

Нет, она в курсе что нужно писать заявление и нести документы. Позвонила, сказала что заедет и пропала

Купить больняк по осложненным родам не реально, он проходит через КЭК и является продолжением предыдущего....Избавится сложнее, хотя в данным момент пусть висит до 3х лет, а потом не захочет уходить через сокращение...Уволить-то можете, но любой суд ее востановит...Документы, скоре всего довезет, просто с ребенком выбраться не просто. У меня вон большая уже и то уже месяц увольняться на работу еду....То дела, то деть болеет...

[Nastay]

Девочки, понимаю что суд всегда на стороне работника.
Но на деле получается отсутствие на рабочем месте более 4х часов, т.е. под статью увольнение...
Как-то несправедливо, если восстановят.
Я не кроважадная, просто достало бегать за каждым и просить принести нужные им для продолжения работы бумажки

[mama_anja]

Сообщение от Nastay

Девочки, понимаю что суд всегда на стороне работника.
Но на деле получается отсутствие на рабочем месте более 4х часов, т.е. под статью увольнение...
Как-то несправедливо, если восстановят.
Я не кроважадная, просто достало бегать за каждым и просить принести нужные им для продолжения работы бумажки

В данном случае она предоставит кучу уважительных причин, в частности наличия ребенка до 3х лет.....а если она принесет справку, что в данный момент осуществляла уход за ребенком по болезни, потом она кормящая мать и т.д....так что здесь дажене втом дело, что суд на стороне работника....а втом что у нее ребенок до 3х лет...

[Nastay]

Сообщение от mama_anja

В данном случае она предоставит кучу уважительных причин, в частности наличия ребенка до 3х лет.....а если она принесет справку, что в данный момент осуществляла уход за ребенком по болезни, потом она кормящая мать и т.д....так что здесь дажене втом дело, что суд на стороне работника....а втом что у нее ребенок до 3х лет...

Уход за ребенком по болези - должны выдать б/л по уходу за ребенком.
Была же статья в справочнике кадровика - за что можно уволить беременную, вот за прогул можно уволить не смотря на беременность.
У нас тоже получается прогул, ну если подходить не "по-человечески"

[mama_anja]

Сообщение от Nastay

Уход за ребенком по болези - должны выдать б/л по уходу за ребенком.
Была же статья в справочнике кадровика - за что можно уволить беременную, вот за прогул можно уволить не смотря на беременность.
У нас тоже получается прогул, ну если подходить не "по-человечески"

Прогул без уважительной причины.... а отсутсвтие этойпричины у беременных и молодых матерей очень сложно доказать....Не мучтесь и позвоните ей снова...так и скажите, если не передадите документы будете уволены, если не может подойти пусть вышлет почтой и т.д....

[Кaramel]

Сообщение от Nastay

Уход за ребенком по болези - должны выдать б/л по уходу за ребенком.
Была же статья в справочнике кадровика - за что можно уволить беременную, вот за прогул можно уволить не смотря на беременность.
У нас тоже получается прогул, ну если подходить не "по-человечески"

Не читайте до обеда советсуих газет (с).
В кодексе сказано совершенно однозначно, расторжение ТД с беременными по инициативе работодателя не допускается. Исключение - ликвидация предприятия.

Вы лучше почитайте судебную практику, и постановление верховного суда о порядке применения судами трудового кодекса.
У меня не так давно было весьма слоное увольнение, хоть и не декретницы но все таки... Прошерстила всю нормативную базу, много нового узнала.
при рассмотрении дал о таком увольнении, как у вас, суд будет учитывать тяжесть проступка, причины, обстоятельства и т.д. И вполне может посчитать, что достаточно было бы объявить выговор. И на работе восстановит.