Какой вуз выбираете в 2011 вы? Почему?

[Nataly+]

Сообщение от Vetervgolove

И такое может быть,... почему-то некоторые детки только к январю 11 класса начинают задумываться: "Куда бы поступить?"

Я не совсем это имела в виду. А ту ситуацию, когда проблема с неожиданным экзаменом может сложиться и не по вине абитуриента.
Как в этом году, например. В Герцена. Потрясающая своей логикой ситуация, когда на биофак (на специальность, ранее называемую "учитель биологии", ныне - "Педагогическое образование" с присвоением квалификации "Бакалавр педагогического образования", профиль "биология") не надо сдавать биологию. На химфак - не надо сдавать химию. На геофак не надо сдавать географию. На физику не нужно сдавать физику. И так далее. Абитуриенты, готовясь к поступлению в РГПУ.им.Герцена, логично считали, что на физфак-таки надо будет сдавать физику - вне зависимости от того, на какое направление они идут и какой диплом получат: направление "физика", диплом бакалавра физики или на направление "пед.образование", диплом "бакалавр пед.образования", профиль физика (объясняю разницу: первое - "бакалавр физики, химии, биологии" - это аналог (по сути своей) специальности, получаемой на соответств.факультетах в СПбГУ, в Техноложке и проч...; второе же - чисто педагогическое, то, что было в СССР - "учитель того-то и того-то"... ну, грубо говоря, программы и перечень дисциплин примерно те же самые, но велика доля также МО, пед, псих и проч.дисциплин).
Так что же нужно сдавать, чтобы получить (мысля по-старому) диплом "учителя физики"? Учителя химии? Учителя биологии?
Барабанная дробь: в этом году в Герцена на направление "Пед.образование" (профиль - почти неважен: это может быть и физика, и химия, и биология, и география, и ОБЖ, очень немногие факультеты отстояли возможность собственных профилирующих экзаменов) надо сдавать рус.яз., математику (ну, как обычно) и... ОБЩЕСТВОЗНАНИЕ!!! Причем именно оно, обществознание, является профилирующим. На физику. На химию. На биологию.
Обществознание.
А не экзамен по физике. Экзамен по химии. Экзамен по биологии. По географии.
Физика, химия, биология на химфаке - не профилирующие, что еще бы полбеды. Оказывается, их вообще в этом году не нужно сдавать. Химию - на специальность (говорю по-старому, по-советски) "учитель химии". Физику - на специальность "учитель физики". И т.д. А нужно сдавать на все эти специальности - обществознание.
И выяснилось это - в этом году. В 2011. Когда дети, до сего момента собирающиеся идти на хим.фак в Герцена, допустим, не на специальность "бакалавр химии" (ну, "чистая химия" - формально на эту специальность можно поступить и в СПбГУ на химфак, и на ряд факультетов в Техноложку, и др.), а именно на то, чем должен быть славен Пед - то есть на пед.специальность по профилю "химия", - готовились, что логично, сдавать химию.
Ан - не надо.
А надо - обществознание.
Предвидя вопросы - зачем это сделано - отвечаю за министерство: логика была такая... мол, ежели будет недобор на факультет физики или химии, а на факультеты географии или ОБЖ будет перебор, ВУЗ сможет не терять абитуриентов, а предлагать им места - только на других факультетах:
- Вы хотели стать учителем ОБЖ и Вам не хватило баллов? Тогда добро пожаловать на факультет физики. Набор вступительных экзаменов полностью совпадает, велкам.
Предвидя ответы: министерство вроде подскочило весной и поняло, что сделало глупость. И сказало - ну ладно, бог с ними, может, и правда - пусть на физику сдают физику, а на химию - сдают химию. Ан поздняк - все документы на ЕГЭ уже поданы, приемные комиссии в Пед.ВУЗах сформированы, обществознание уже забито как экзамен на пед.специальности, изменить ничего нельзя. Те, кто хотел на химфак - вынуждены сдавать не химию, а обществознание. Те, кто хотел на физ.фак - вынуждены сдавать не физику, а обществознание. И т.д.

Справедливости ради скажу:
на хим.факе сохраняется две специальности - 1) "бакалавр пед.образования", куда нужно сдавать обществознание; 2) "бакалавр химии", куда нужно-таки по-прежнему сдавать химию.
На физ.факе сохраняется две специальности: 1) "бакалавр пед.образования", куда нужно сдавать обществознание"; 2) "бакалавр физики", куда нужно сдавать физику.
На биофак сохраняется две специальности: 1) педагогическая - с обществознанием; 2) чисто биологическая - с биологией.
И разница между этими специальностями - невелика. Да, небольшая академическая разница. Но - преподаватели одни и те же. Аудитории одни и те же. Учебники одни и те же. Очень и очень похожие программы, отличающиеся некокоторыми курсами и количеством часов. И раньше (когда была на химфаке, допустим, "чистая химия" и "химия с языком", студент мог, не потянув, скажем, язык в качестве второй специальности, попросить перевести его (пусть и с потерей года, чтобы досдать академическую разницу) на специальность "чистая химия", туда, где не дают дополнительной квалификации "переводчик в сфере профессиональных коммуникаций"). Сейчас переводиться нельзя. Другой набор экзаменов.
И еще момент - если ты хотел получить специальность "бакалавр физики" или "химии" или "биологии", то логично было бы пойти куда-нибудь в СПбгУ на физфак, химфак или биолого-почвенный соответственно... или найти соответствующий факультет в Техноложке, Хим.фарме, Политехе или еще где.
И еще момент - раньше человек, не добравший при поступлении балла на "химию с языком", допустим (официально - "учитель химии с присвоением квалификации переводчик в сфере профессиональных коммуникаций", двойная специальность) мог переподать документы на чистую химию, и учиться на том же факультете (у тех же преподавателей, по очень похожим программам), но получая немного другую специальность и немного другой диплом.
Ныне - это невозможно.
Факультеты теряют абитуриентов.
Которые: а) хотели получить диплом "учитель физики" (говорю по-старому), готовились к экзамену по физике, а в этому году выяснилось, что надо сдавать обществознание; б) хотели получить диплом "бакалавр физики", готовились к физике, сдавали физику... но не добрали. Что мог бы сделать ВУЗ? Он мог бы и ХОТЕЛ бы принять желающего абитуриента на факультет физики - просто на немножко другую специальность, не на "бакалавр физики", а на "бакалавр пед.образования, профиль физика". Повторюсь, там есть разница - но небольшая. И абитуриент, возможно, хотел бы того же - учиться на желамемом факультете, у тех же преподавателей, в тех же аудиториях, с ПОЧТИ тем же (да, он отличается, но не на 100%) набором предметов. Он согласен поступить на смежную специальность. На "пед.образование, профиль физика". Раз уж не сложилось с направлением "бакалавр физики". Но - не-воз-мож-но. Увы. ВУЗ - хочет его взять. Абитуриент - хочет поступить. Но - не может. Разный набор экзаменов. Там - физика. Тут - обществознание. Перевод невозможен.

[zewaka]

Сообщение от doМino

Да, но в школе у многих отношение к предмету зависит от учителя. Хороший "математик" и весь класс влюблен в математику- идет в тех ВУЗЫ. А кого то, может, была склонность, к биологии, но учитель- скучно и неинтересно давал предмет. И талант зарыли в землю...

+100!
А кроме того, в 16 лет человек часто еще так плохо вообще понимает кто он и что ему нужно в жизни... Причем часто это касается как раз способных, разносторонних, успешных ребят. Страшный порок нашей системы высшего образования - ранняя специализация. ИМХО, на младших курсах образование должно быть максимально широким и базовым, с большой свободой маневра. А у нас 16-летнего выпускника школы с уровнем знаний на сдачу ЕГЭ не только заставляют решать, будет он ученым-теоретиком, экспериментатором или инженером (это вообще не поучившись специальности!), но еще и из непонятных сигналов свыше определить, заинтересует его физика плазмы, твердого тела или, к примеру, ядерная... Да он про них еще ничего не знает, про себя - тоже! А потом дяди и тети возмущаются, что дети не достаточно ответственно подходят к выбору и меняют ВУЗы или не работают по специальности.

[Nataly+]

Не влезло в предыдущий текст... продолжаю...

Про Герцена люди традиционно думают, что там готовят учителей.
И не идут туда подавать документы.
О, как они ошибаются! Они даже не представляют, насколько!

Герцена готовит:


080200

Менеджмент, профили

«Управление малым бизнесом»,

«Управление проектами»

080200

Менеджмент, профиль

«Управление человеческими

ресурсами»

081100

Государственное и
муниципальное управление

034300

Физическая культура профиль

«Физкультурно-оздоровительные

технологии»

031600

Реклама и связи с
общественностью

080200

Менеджмент, профиль
«Маркетинг»

080100 Экономика

030900 Юриспруденция

080200

Менеджмент, профиль
«Управление малым бизнесом»

070301

Актерское искусство,

специализация

«Артист
драматического театра и кино»

073400

Вокальное искусство,
профиль «Эстрадно-джазовое пение»

073100

Музыкально-

инструментальное искусство

,

профиль

«Инструменты эстрадного и
джазового оркестра»

073400

Вокальное искусство,
профиль «Академическое пение»

073100

Музыкально-

инструментальное искусство

,
профиль «Фортепиано»

040100 Социология

030200 Политология

080400 Управление персоналом

Ну, и так далее, все лень переписывать - полный список тута... с приемными экзаменами... много где обществознание, ага: http://herzen.spb.ru/img/files/kiwi/...lnii_sroki.pdf

[Mills]

Сообщение от zewaka

+100!
А кроме того, в 16 лет человек часто еще так плохо вообще понимает кто он и что ему нужно в жизни... Причем часто это касается как раз способных, разносторонних, успешных ребят. Страшный порок нашей системы высшего образования - ранняя специализация. ИМХО, на младших курсах образование должно быть максимально широким и базовым, с большой свободой маневра. А у нас 16-летнего выпускника школы с уровнем знаний на сдачу ЕГЭ не только заставляют решать, будет он ученым-теоретиком, экспериментатором или инженером (это вообще не поучившись специальности!), но еще и из непонятных сигналов свыше определить, заинтересует его физика плазмы, твердого тела или, к примеру, ядерная... Да он про них еще ничего не знает, про себя - тоже! А потом дяди и тети возмущаются, что дети не достаточно ответственно подходят к выбору и меняют ВУЗы или не работают по специальности.

Я совершенно согласна насчет чрезмерно ранней профориентации. Вот просто на 100% согласна.
Но, собственно, современная система высшего образования (бакалавриат + магистратура) и призвана исправить этот недостаток. Она позволяет гораздо более гибко подойти к вопросу. Потому, если речь идет о способных детях, я всегда стою за хороший фундаментальный бакалавриат, а потом уже магистратура может быть практически любой. И человек уже многое понимает.

[Mills]

[QUOTE]

Сообщение от Nataly+

Я не совсем это имела в виду. А ту ситуацию, когда проблема с неожиданным экзаменом может сложиться и не по вине абитуриента.
Как в этом году, например. В Герцена. Потрясающая своей логикой ситуация, когда на биофак (на специальность, ранее называемую "учитель биологии", ныне - "Педагогическое образование" с присвоением квалификации "Бакалавр педагогического образования", профиль "биология") не надо сдавать биологию. На химфак - не надо сдавать химию. На геофак не надо сдавать географию. На физику не нужно сдавать физику. И так далее. Абитуриенты, готовясь к поступлению в РГПУ.им.Герцена, логично считали, что на физфак-таки надо будет сдавать физику - вне зависимости от того, на какое направление они идут и какой диплом получат: направление "физика", диплом бакалавра физики или на направление "пед.образование", диплом "бакалавр пед.образования", профиль физика (объясняю разницу: первое - "бакалавр физики, химии, биологии" - это аналог (по сути своей) специальности, получаемой на соответств.факультетах в СПбГУ, в Техноложке и проч...; второе же - чисто педагогическое, то, что было в СССР - "учитель того-то и того-то"... ну, грубо говоря, программы и перечень дисциплин примерно те же самые, но велика доля также МО, пед, псих и проч.дисциплин).

Совсем чокнулись уже в Герцена. Про непрофильные факультеты я просто молчу, т.к. могу про это говорить только в рамках ненормативной лексики.

(Nataly+, простите, если это обидно Вам читать, я так поняла, что Вы именно там работаете. Это мои общие рассуждения, они не носят личного характера. Я практически на 100% согласна со всеми Вашими постами в этой теме и вообще).

[Vetervgolove]

[QUOTE=Nataly+;64049047]Про Герцена люди традиционно думают, что там готовят учителей.
Честно говоря и я была того же мнения...

[Nataly+]

[QUOTE=Mills;64050090]

Совсем чокнулись уже в Герцена. Про непрофильные факультеты я просто молчу, т.к. могу про это говорить только в рамках ненормативной лексики.

(Nataly+, простите, если это обидно Вам читать, я так поняла, что Вы именно там работаете. Это мои общие рассуждения, они не носят личного характера. Я практически на 100% согласна со всеми Вашими постами в этой теме и вообще).

Да чего уж там... сами у виска крутим, а куда деваться? Чего обидного-то?

Я тоже согласна везде и с Вами, и с passer-by, и с другими коллегами.
Профориентация, видимо, сдвигает мозги в одном направлении. Начинаем мыслить стереотипно. Эээ... стереотипно пессимистически.

[QUOTE=Vetervgolove;64050198]

Сообщение от Nataly+

Про Герцена люди традиционно думают, что там готовят учителей.
Честно говоря и я была того же мнения...

А зря!
Поступайте, люди добрыя!

[Mills]

[QUOTE][QUOTE=Nataly+;64050652]

Сообщение от Mills

Да чего уж там... сами у виска крутим, а куда деваться? Чего обидного-то?

Я тоже согласна везде и с Вами, и с passer-by, и с другими коллегами.
Профориентация, видимо, сдвигает мозги в одном направлении. Начинаем мыслить стереотипно. Эээ... стереотипно пессимистически.

Это да. Вы бы слышали, что в прошлом году у нас говорили, когда подводили итоги приема и сравнивали успеваемость по 10 годам и уровень сложности программ. Эх...

[passer-by]

Сообщение от Mills

Совсем чокнулись уже в Герцена.

а Герцена-то тут причем. Вуз сам себе что ли экзамены вступительные назначает?
на факультетах так же пальцем у виска крутили, узнав, что вступительным будет обществознание

[Vetervgolove]

[QUOTE=passer-by;64051744]

Сообщение от Mills

а Герцена-то тут причем. Вуз сам себе что ли экзамены вступительные назначает?

А разве нет? Почему-то на одну и ту же специальность (один и тот же код) в одних вузах принимается набор математика+русский+информатика, в другом вузе математика+русский+физика. Я так понимаю что это выбор самого вуза.