Кто вырастает из девочек-принцесс? Мысли вслух одного отца. (Многабукаф)

[Rubbella]

Сообщение от LMR

Откуда такая уверенность?

девочки растут, растут и запросы

[Bez IlluziJ]

Я рассказываю своей дочке, что современная принцесса совсем не такая как раньше в сказке. И приборку в доме не сделают борсучки и белочки за нее. И что платье теперь не приносит добрая фея, и что волшебные палочки кончились давным давно. И то что кроме бесполезных и призрачных принцев вокруг полно других замечательных парней, И то что вместо сказочных принцев, к финишу приходят только кони.
Короче ,что бы не была инфантильной неумехой. И еще учу таким вещам как самостоятельность, сострадание, уважение к старшим, заботливость, вежливость- все необходимые принцессе качества. Мы в основном на это упор делаем. в свою очередь не считаю, что у меня моя дочь офигеть какое достояние республики и достойна непременно принца( кстати, а что это? Мой сын играл в экскаваторщика , строителя и лего-биониклов), хотя я вобще не считаю, что наличие принца это ваще трындец какой рецепт щастья для девушек, женщин.
Короче принц-это не практично.

[Снежинка]

Сообщение от Salve

Извините, можно я тоже влезу.. Жалость к себе- основной тормоз для многих. Мне вообще многое из Вашего близко. Было время, мне приходилось многого добиваться в одиночку, не жалея себя. В какой-то момент поняла, что нашла правильную дорогу и чего-то добилась. И столкнулась с собственной неприязнью чужой слабости. То есть мне было совершенно непонятно и даже раздражало, почему кому-то нельзя сделать то, это и это, чтобы его жизнь изменилась. Вот же он-рецепт есть..А потом я подумала, что это наверное, как отношение к боли в родах- каждый её чувствует по-своему. Для кого-то это ужас, а кто-то говорит-да терпимо вполне... .Или как ни тренируй всех бегать одинаково, все равно кто-то побежит быстрее...И не у всех хватает вводных для того, чтобы поступить именно так, как советуют. То есть наш рецепт не работает. Нужно что-то другое. Слишком много заложено психологических, физиологических и прочих факторов, к сожалению, которые влияют и на силу духа. Иногда человек оказывается в ситуации, когда его ресурс вообще исчерпан, только мы этого можем и не понимать ...Стоит ли его презирать за это? не знаю...

Сообщение от Salve

Уважать кого-то за слабости и за то,что человек себя жалеет - наверное, абсурд. Я это к тому писала, что, желая изменить мир к лучшему, сильный должен быть снисходительным...не все мы супермены, не у всех есть энергия для борьбы в этот момент или даже может и нет её совсем..Это нужно понимать..ИМХО..Придя к такому выводу мне стало проще- мне не сложно выслушать и дать совет. И меня не заденет, если им не воспользуются- то есть не будет ощущения, что мною манипулируют -просто человек не такой как я..

Сообщение от Salve

Понимаете, у всех все по-своему. Вы умеете самостоятельно разобраться в себе, примерно также поступаю и я......Но у многих нет этой взрослой женщины внутри...Почему её там нет- это уже другой вопрос (воспитание, физиология, среда и т.п.) Для меня, например, снисходительность, это способность спокойно воспринимать то, что иногда твой личный рецепт не работает...Значит должен помочь кто-то другой..Возможно,кого-то и правда спасет только "принц"- остальное бесполезно

+1 да и я все о том же пишу

Сообщение от Salve

Я вот сейчас, можно сказать борюсь с мамой чтобы сдвинуть её заняться здоровьем. нужна операция на сердце....Не то слово, какие только лозунги не применялись..и жалость, и взывания к силе духа, и все что угодно. Я буду бророться, т.к. я хочу ей лучшего..Но иногда я с ужасом понимаю- а что если у неё просто уже нет на это сил? Если она так панически этого боится что нет сил перебороть этот страх..перенесет ли она с таким настроем операцию? Нужно ли её толкать...Замкнутый круг..

Сообщение от El Viento™

Ох... моя мама, наконец, дошла до врача. Но, увы, доводов она не слушала, и тех, которые звучат регулярно - мама, нужно раз в год проходить врачей. И тех которые зазвучали громче и требовательней, когда стало портится заметно здоровье. Пошла когда устала от болячек. Когда 2 недели пульс 80 и температура 37,5... щитовидка. А ведь известно что щитовидка. И доктором сказано - наблюдать... Правда у нее нет страха, скорее безалаберность и неверие... да я и сама такая... Но толкать буду. Мама на контроле. Да она и сама понимает, что чем отвечать всем почему она опять забила на докторов будет трудней чем уже сходить и к стороне. Так что спрашиваю, требую и снова спрашиваю. Создаю реально неприятный фон. Чтобы больше было мотивов сходить. Пусть даже мотив "чтоб все отстали". Главное результат.

зачем настаивать, бороться? Разве мы знаем, что лучше для другого? ну да, можно формально, рационально, здраво рассудить - не сделать того-то означает риск или следствие того-то.хотя разве мы своим взглядом можем объять все факторы? мы правы формально, не лично, на своей шкуре, как проживает тот, другой, близкий нам человек. и даже если мы вдруг окажемся в итоге правы, то будем не правы в массе других ситуаций - запросто мы ж несовершенства
Salve, если у вас все действительно архисерьезно - не сдавайтесь. Попробуйте подойти иначе. Почаще и побольше говорите о ее страхах, не говорите про операцию, больше чувств, проговаривания их, хорошо и воспоминания какие-то - это все ее эмоциональные ресурсы . Она сама должна прийти к решению лечь на операцию. Она все понимает. просто ей эмоционально надо как бы "дозреть" . Не знаю, понятно ли написала. Удачи вам и вашей маме

[Котея]

Сообщение от El Viento™

Да отсеивать. У меня есть круг людей, которых я как бы там ни было не брошу. Он ОЧЕНЬ узок. В остальном, я уже писала - не претендую на звание сестры милосердия.

Оля (простите, что фамильярно), из Вас щаз монстра сляпают во благо дискуссии)))). А я думаю, что на ЛВ (во-всяком случае) мало найдется таких душевно щедрых и добрых людей. БЕЗ жестокости, даже теоретической. Зато есть ПРАКТИЧЕСКОЕ понимание проблемы выбора в жизни, что "или тону, или выплываю". Поэтому и "про себя".


Простите за оффтоп.

[lona]

Rubella

костюм снежинки не дает воображений на поиск прынца. Снежинка-легкая, белая, пушистая. Без меркантильных интересах о дворцах, принцах и прочих прелестях жизни.

КАкие далекоидущие выводы...
Говорю еще раз. Платье - это платье. Никакого отношения к принцам, яхтам и меркантильным интересам оно не может иметь отношения.

"Розовое платье в 7 лет = ПринцЭсса до старости лет с интеллектом на уровне табуретки" - очень странное умозаключение!

Мы не отвергаем эти палтья, а сами "навязываем", чтобы доча смотрелась не хуже остальных принцесс. Про русские народные костюмы соглашусь с вами, но что-то никто в них не наряжается:073

Кто навязывает?
Вы навязываете?
Я навязываю...ОбЧество навязывает?
Не слишком ли много выводов для просто платья?!

Я там где-то выше писала, что лично моя дочка помимо принцессы, была еще снежинкой с кокошником, пиратом, гномиком, хлопушкой.

И мечтает она не о принцах, а выиграть чемпионат по самбо.
Хотя точно, конечно же "пока"
Ведь в её биографии было позорное розовое платье и не одно.

[Rubbella]

Сообщение от lona

Rubella

костюм снежинки не дает воображений на поиск прынца. Снежинка-легкая, белая, пушистая. Без меркантильных интересах о дворцах, принцах и прочих прелестях жизни.

КАкие далекоидущие выводы...
Говорю еще раз. Платье - это платье. Никакого отношения к принцам, яхтам и меркантильным интересам оно не может иметь отношения.

"Розовое платье в 7 лет = ПринцЭсса до старости лет с интеллектом на уровне табуретки" - очень странное умозаключение!

Кто навязывает?
Вы навязываете?
Я навязываю...ОбЧество навязывает?
Не слишком ли много выводов для просто платья?!

Я там где-то выше писала, что лично моя дочка помимо принцессы, была еще снежинкой с кокошником, пиратом, гномиком, хлопушкой.

И мечтает она не о принцах, а выиграть чемпионат по самбо.
Хотя точно, конечно же "пока"
Ведь в её биографии было позорное розовое платье и не одно.

Слушайте, мне всё это напоминает разговоры о куклах Барби. да, всё безобидно-кукла и есть-кукла. Но что за этим стоИт? кареты, лошади, машины и прочее и прочее. Девочка, играя в Барби, сопоставляет себя с её жизнью. Она не учится играть в маму-жену, а примеряет на себя роль, скажем так, королевы, хозяйки жизни, со всем её гламуром. Аналогично и с платьями. Девочка видит себя принцессой со всеми соответствующими атрибутами. А поскольку платья принцесс одеваются на все праздники без исключения, разве что меняя фасон, то отпечаток в сознании откладывается несомненно! Раз принцесса-значит: принцы и пр. и пр.

[Bez IlluziJ]

Сообщение от Rubella

Слушайте, мне всё это напоминает разговоры о куклах Барби. да, всё безобидно-кукла и есть-кукла. Но что за этим стоИт? кареты, лошади, машины и прочее и прочее. Девочка, играя в Барби, сопоставляет себя с её жизнью. Она не учится играть в маму-жену, а примеряет на себя роль, скажем так, королевы, хозяйки жизни, со всем её гламуром. Аналогично и с платьями. Девочка видит себя принцессой со всеми соответствующими атрибутами. А поскольку платья принцесс одеваются на все праздники без исключения, разве что меняя фасон, то отпечаток в сознании откладывается несомненно! Раз принцесса-значит: принцы и пр. и пр.

Такие мамашки сами в такие же игры играют.....не замечали? От осины не родятся апельсины.....

[Бaтoнчик]

Сообщение от Rubella

Слушайте, мне всё это напоминает разговоры о куклах Барби. да, всё безобидно-кукла и есть-кукла. Но что за этим стоИт? кареты, лошади, машины и прочее и прочее. Девочка, играя в Барби, сопоставляет себя с её жизнью. Она не учится играть в маму-жену, а примеряет на себя роль, скажем так, королевы, хозяйки жизни, со всем её гламуром. Аналогично и с платьями. Девочка видит себя принцессой со всеми соответствующими атрибутами. А поскольку платья принцесс одеваются на все праздники без исключения, разве что меняя фасон, то отпечаток в сознании откладывается несомненно! Раз принцесса-значит: принцы и пр. и пр.

А что плохого в том, чтобы быть хозяйкой жизни И в чем тут хламуррр И почему мама и жена не может быть гламурной.

[Пламя]

УжОс!
Осилила только 1 страницу и последнюю.
На мой взгляд любая девочка должна расти с осознанием, что она принцесса. что она самая умная, самая красивая и т.п. И о принце мечтать тоже должна!
Ну что за серость такая: обычная девочка, обычный работящий парень?
Все какие-то обычные.....
Надо же стремиться к совершенству!

Моё детство увы и ах пришлось на тот момент, когда таких платьев ещё не было, но родители всё равно заложили в мою голову мысль о том, что я вся из себя принцесса. А меня это в жизни спасало. Когда совсем тошно было. Что пошли они все- я принцесска и не волнует.

Готовить умею и люблю, но на шею себе садиться не позволяю. А из тех "обычных", которым всю жизнь внушают, что они обычные, и вырастают всякие "страдалицы".

Я бы создала ещё параллельную тему: кто вырастает из "обычных" девочек.

[La farfalla]

Сообщение от Котея

Оля (простите, что фамильярно), из Вас щаз монстра сляпают во благо дискуссии)))). А я думаю, что на ЛВ (во-всяком случае) мало найдется таких душевно щедрых и добрых людей. БЕЗ жестокости, даже теоретической. Зато есть ПРАКТИЧЕСКОЕ понимание проблемы выбора в жизни, что "или тону, или выплываю". Поэтому и "про себя".


Простите за оффтоп.

Про "про себя" это я писала. Намекаете, что это я монстра делаю? Вовсе нет. Я не для того это говорила. Жаль, что получилось непонятно...

И вообще мне этот подход близок- искать причины в себе, а не жалеть себя. Единственно верное отношение к себе, мне кажется.

И когда до этой мысли дойдешь, к окружающим так же начинаешь относится, без жалости (если не считать случаев инвалидности после автоаварии ).