Государственный образовательный стандарт: верьте своим глазам, а не лозунгам политика

[Дофина]

Сообщение от Гражина

Нет, не так.
Прибыль - это то, что остается от дохода после вычета издержек. Зарплата работникам и налоги на нее - это издержки.
ФСС - фонд социального страхования. Из него выплачиваются пособия по временной нетрудоспособности. Раньше еще из него оплачивались путевки в санатории, в детские лагеря...не знаю, как сейчас.

Так вот работодатель и выбирает - или 3% с работника или оплачивать всем нетрудоспособным з/п, санатории, лагеря... Как думаете, что выгодней?

[Гражина]

Сообщение от pos"

В том что он не разрешает получать деньги с родителей за образование в рамках госстандарта. Он разрешает использовать деньги полученные за образование сверх госстандарта при выполнении госзаказа. Это статья скорее бухгалтерская, чем идейная.

Вы-таки уверены?
А по-моему, он создает почву для совместного финансирования стандарта.
Часть оплатит федеральный бюджет в рамках госзаказа, часть возложат на местный бюджет, а еще одну часть должна будет проплатить сама школа, поскольку у нее есть возможность самой зарабатывать деньги для осуществления основной деятельности. Вот пусть и покрутится. Как идеал - полная самоокупаемость школ.
Учитывая, что госзаказ - очень темная лошадка, потворствование коррупции и прочее, и платит по счетам государство хуже старого шотландца, с задержкой год, а то и два (при этом от выполнения госзаказа за неоплату отказаться нельзя); что местные бюджеты в половине субъектов - дотационные; что основной заработок в школе - это карман родителей (ну не москательные лавки, действительно, будут они открывать, и не на бирже играть! а производить что-либо хотя бы и силами учащихся на уроках труда на продажу согласно Закону Об образовании им запрещено, только продавать перекупленный продукт, Макаренко переворачивается в гробу)... в общем, оплата госстандарта ставится под большой вопрос с всеми вытекающими.
Хотя...президент уже подписал эту байду...ждем перевыборов родимого всенароднолюбимого, а потом начинаем вкушать.

[Гражина]

Сообщение от Дофина

Так вот работодатель и выбирает - или 3% с работника или оплачивать всем нетрудоспособным з/п, санатории, лагеря... Как думаете, что выгодней?

С чего Вы взяли, что он выбирает?
Тут как и с подоходным налогом - ОБЯЗАН перечислить.
Если не перечислит, будет отвечать за нарушение законодательства.

[mama krokodilchika]

Сообщение от Гражина

Сильна государственная пропаганда!
Работодатель по сути их не платит, он их перечисляет. Так же, как и перечисляет Ваш 13% подоходный - Вы же не сами его переводите в фонды?
Фонд заработной платы работодателю не принадлежит. Как же он может платить налог с чужого имущества? Он платит налог на прибыль, налог на имущество предприятия, транспортный...вот это его налоги. А ЕСН (теперь, как Вы правильно цитируете, взносы в фонды) платятся с заработной платы работника (теперь - до суммы 415 000 нарастающим итогом с начала года). Не из своей прибыли работодатель это платит. Это относится на издержки вместе с заработной платой. Так что фактически это карман работника. Однако, государство старается все представить так, чтобы люди думали. что это платит работодатель из своих. А так у нас налог самый маленький в мире, и неча гавкать и требовать.
Сознаюсь, ошиблась с суммой, но шла в правильном направлении. С января 2011 года данные взносы составят: 26% - пенсионный фонд, 2,9% - ФСС, 2,1% - ОМС, 3% - ТФОМС, по итогу 34%. Чуть-чуть не дотянули до 37-ми, но лиха беда начало.

О, как мы любим смешивать свой карман с чужим!!! Обратимся к трудовому законодательству: «Заработная плата работнику устанавливается трудовым договором…….. (Статья 135. Установление заработной платы )» То есть мы договариваемся с работодателем, что будем работать за указанную плату. С этой зарплаты удерживается подоходный налог. То есть это все, что мы, как наемные работники, выплачиваем в качестве налога с заработной платы. Вот если бы с Вас требовали выплат в социальные фонды с той зарплаты, с которой Вы согласились, подписывая трудовой договор, я бы тогда с Вами безоговорочно согласилась. У Вас требуют?

[Гражина]

Если бы обязанность делать выплаты в вышеназванные фонды была возложена на работника, то и зарплата работника была бы в таком случае выше на эту сумму.
Да, мы договариваемся на определенную плату, которая облагается подоходным налогом, а также определенный процент от нее должен перечисляться в упомянутые фонды. То есть она дважды облагается. Подоходный налог мы видим. Вторая налоговая часть скрыта от наших глаз, что дает возможность правительству манипулировать общественным сознанием, и это явственно видно на Вашем примере.

[mama krokodilchika]

Если бы да кабы Если бы трудовой и налоговый кодекс были бы другими А сейчас работник платит из своей зарплаты только подоходный налог. В данной ситуации складывается такое ощущение, что это Вы пытаетесь манипулировать сознанием

[Мама_Марии]

Сообщение от Expert

Сегодня будут реформу обсуждать в передаче с Кеосаяном, кажется ДТВ в 23.00

ну что, все смотрели?
депутат четко сказал - стандарты начнем формировать ПОСЛЕ принятия закона!

и, кстати, это единственное, что он сказал четко. Остальное - общие фразы об эффективности и тому подобная вода.

[mynochka]

Сообщение от Гражина

Вы-таки уверены?
А по-моему, он создает почву для совместного финансирования стандарта.
Часть оплатит федеральный бюджет в рамках госзаказа, часть возложат на местный бюджет, а еще одну часть должна будет проплатить сама школа, поскольку у нее есть возможность самой зарабатывать деньги для осуществления основной деятельности. Вот пусть и покрутится. Как идеал - полная самоокупаемость школ.
...

я думаю так же

[lor]

Сообщение от Мама_Марии

ну что, все смотрели?
депутат четко сказал - стандарты начнем формировать ПОСЛЕ принятия закона!

и, кстати, это единственное, что он сказал четко. Остальное - общие фразы об эффективности и тому подобная вода.

ой, тоже хотела это написать,но вы опередили, там не только депутат сказал , но и учитель, который имеет отношение к этим стандартам!

НЕТ СТАНДАРТОВ С 1992 года

[Гражина]

Сообщение от mama krokodilchika

Если бы да кабы Если бы трудовой и налоговый кодекс были бы другими А сейчас работник платит из своей зарплаты только подоходный налог. В данной ситуации складывается такое ощущение, что это Вы пытаетесь манипулировать сознанием

Собственно, в пылу спора мы, как часто и бывает, забыли, о чем спорим.
Хорошо, работник платит подоходный налог, и еще НДС при покупке товаров, а работодатель отчисляет за него взносы в фонды. Пусть даже так. Все равно - совместно перечисленная ими государству сумма с зарплаты в 30 000 рублей полностью покрывает ежемесячные социальные расходы государства на этого работника. Вклад государства нулевой. Так что если мы и должны испытывать благодарность, то не к государству, а к работодателю, за то, что он платит нам зарплату и перечисляет взносы, таким образом обеспечивая наши социальные потребности.
Государство-то тута где? ась?
Сплошная социальная ответственность бизнеса.