Государственный образовательный стандарт: верьте своим глазам, а не лозунгам политика

[pos"]

Сообщение от Гражина

Частный садик в Петербурге стоит 15000 рублей в месяц. .

Смяшно.

[Гражина]

Сообщение от pos"

Смяшно.

Да я и говорю - смешная сумма, никого не напугает.
Нет, конечно, можно найти и за 15 тыщ в непроизносимой валюте...но речь-то шла о среднестатистическом платном саде, сравнимом по уровню сервиса с бесплатными.

[Гражина]

Сообщение от lor

а у нас в школе вот нет поборов!

У нас со старшим сыном тоже не было до тех пор, пока школе разрешали вести коммерческую деятельность, выражавшуюся в сдаче в аренду всего-всего, что только можно, включая школьный двор.
Вообще я умиляюсь, как наших руководителей колбасит.
Мой старший окончил школу в 2006-м, и с 2004-го школе запретили заниматься чем бы то ни было, кроме учебного процесса, и велено было гнать со школьных площадей сторонние организации, даже те, которые ну никак не мешали учебному процессу.
Тогда школа потеряла арендные деньги, и нас - родителей - стали слегка пощипывать, но так, слегонца, терпимо. Хотя на фоне того, что раньше не платили ни рубля, было немножко так..обидно.
А теперь, значит, берем рельсы сзади и переносим вперед.
"Попка дурак!" - "Дайте попочке сахару!"
И каждый раз переколбашивание происходит из самых лучших побуждений и с заботой о народе.

[Гражина]

Сообщение от Тау Кита

http://vkontakte.ru/video-17057052_143779607

Горячий вечер с Тиграном Кеосаяном
тема "Платное среднее образование".

"для российского государства человек важнее экономики"(с) Бабич

Да-да! шикарная фраза!
Посмотрите обязательно - и вот такие люди приняли этот закон!
Толком не разобравшись ни в принимаемом законе, не имея понятия о положениях закона Об образовании...редкий цирк, давно мне не доводилось так искренне повеселиться.
Хотя, на самом деле, если вдуматься, то не смешно.

[СамаяЛучшая]

Сообщение от denswan

Оказывается, нас тут всех дебилизируют (или дебилизуют?) со страшной силой, и пора жу валить из страны.

Оказывается, вот-вот в стране будет введено платное средне образование. Оказывается, оно будет недоступно большей части населения. Из их детей, как выясняется, будут делать тех самых хунвэйбинов или типа того. Потому что им будет недоступно среднее образование, вроде как гарантированное им бесплатно по Конституции РФ.

Так давайте разбираться по порядку, паника вокруг реформы началась не от того, что народ против нее, а скорее от того, что такой закон, касающийся всей страны, всего населения был принят как бы это сказать "втихаря". Разве СМИ освещали этот вопрос? Директора школ, учителя узнали о нем, когда он был во 2,3 чтении. Разве были выступления с разъяснениями, а для чего, почему и главное КАК будет работать новый закон.

Мило, все это очень мило. Очень напоминает истерики с ЕГЭ. Основные общие места - полная неосведомленность адептов теории заговора о реальном положении вещей. Черпание информации не из первоисточников,а из телевизора\газет\радио\ЛВ. И раз уж сгущать краски, то уж по полной: ЕГЭ - проект ЦРУ. Но этого ЦРУ было мало, теперь они и вовсе решили оставить нас без школы.

Еще одно общее место - очевидно торчащие уши. Кому было крайне невыгодно ЕГЭ - ежу понятно - как теперь ректоры и деканы будут достраивать свои виллы под Барселоной и доучивать детей в Сорбонне - совершенно непонятно. С якобы "коммерциализацией" школы - тоже все понятно. Функционеров из РОНО попросили а) отчитываться о получаемых от аренды и платных услуг деньгах и б) рассказать, насоклько эффективно они тратят деньги, получаемые от государства.

Подскажите пожалуйста, где конкретно в законе сказано, что они должны отчитываться о деньгах, которые они будут самостоятельно"зарабатывать"? Напротив, те деньги, которые будут получены из "внебюджетных фондов" за счет дополнительной деятельности, в бюджетных учреждениях будут поступать в самостоятельное распоряжение этих учреждений. Конечно будет контроль, но он есть и сейчас.
А как показать на сколько эффективно они будут тратить бюджетные деньги??? Помнится представитель ЕР не смог ответить на этот вопрос, т.к. система контроля еще НЕ разработана, но я так понимаю, что Вы уже в курсе как это будет происходить.

Третье общее место - аргументы. Они фееричны. Вопрос: почему нельзя вводить ЕГЭ? Ответ: он дебилизирует нацию. Все. Никаких серьезных аргументов против КОНРЕТНОЙ идеи (а не частных перегибах, котоыре легко можно исправить) - нет.

По большому счету, ни один противник ЕГЭ (кроме, разумеется, разжигателей всей этой смуты в лице ВУЗовской мафии) сами экзаменационные билеты ни разу не читали. И вообще не понимают о чем идет речь. Они просто не хотят, чтобы их дебилизировали. Ну логично.

Вопрос: почему нельзя взять под контроль финансы бюджетных учреждений? Ответ: платная школа дебилизирует нацию. Ну... что-то в этом есть, да. Одна беда. Никто не собирается делать школу платной. По крайней мере, в том виде, в каком она задумывалась.

Не знаю кто Вам дал такой ответ, но если говорить о платной школе (не касаясь новго закона, а просто взять платную школу как факт) так вот, уже много где говорилось, что образование является единственный социальным лифтом, по средством которого человек может попасть из более низкого соц класса в более высокий, полностью платное образование приведет к тому, что нет денег - нет образования - нет высокооплачиваемой работы - нет денег.. и т.д. по кругу. Я повторюсь, это ответ на вопрос почему нельзя платное образование.

То, как школа сейчас существует - это форменное безобразие. Это великолепный бизнес, построенный на рабском труде миллионов учителей.

Знаете ли вы, почему у учителей такие низкие зарплаты? Я говорю сейчас не об учителях элитных гимназий, и тем более не о Петербурге. Я о провинции, где зарплата учителя далеко не всегда переваливает за 10 тыс рублей. А вам расскажу.

Существующая (и так нежно любимая нашими образовательными функционерами) систем образования исходит из того, что учитель работает 18 часов в неделю. Академических. То есть, 2 астрономических часа в сутки. Как вы полагаете, сколько надо платить человеку, который работает в 8:30 до 10:30? Ну да, логично - примерно десятка в месяц - отличные деньги, я считаю. Все вполне справедливо. И именно так учителя и получают.

С переводом гос учреждений объем финансирования не изменится (как нам всем обещают), сейчас финансирование подушевое, т.е. на каждого ребенка в классе исходя из определенного объема часов, как Вы сказали оплачивает государство уже сейчас всего 2 урока учителя в день, соответственно остальные уроки 3-4 это уже БЕСПЛАТНОЕ ДОБРОВОЛЬНОЕ обучение детей со стороны учителя, я же Вас правильно поняла? Поскольку программа общеобразовательной средней школы ну никак не может поместииться в 2 урока в день, соответственно за остальные уроки будут платить родители, цифры эти неоднократно уже озвучивались, что примерно это будет составлять 500-1000 р. за доп предмет в мес. Вот еще кстати вопрос, в эти 2 урока будет входить полная программ по каким-нибудь 3 основным предметам, или неполная по 15 предметам. Ну да ладно, т.о. каждый родитель за одного ребенка будет доплачивать порядка 5-6тыс/мес. Хочу сказать, что з/п в 10тыс (особеннов в условиях кризиса) - это зарплата не только учителей, но и многих других специалистов. Даже имея доход в, доупстим, 25тыс на семью, отдавать только за основное обучение (т.е. те предметы, чтобы обеспечить тот минимум который есть сейчас) например 2 детей будет по 10 тыс.
Я согласна пусть будет платной продленка,доп кружки, походы в кино и музеи, но платить просто за основное образование многие граждане просто НЕ СМОГУТ, не потому что не хотят, а просто нет у них на это денег.

И конечно, народ не должен оставаться в стороне от этой реформы, госудасрство должно разъяснить для чего это делается, как будет происходить контроль, разработать наконец уже эти стандарты, и дать гарантии, что в последующие годы они не изменятся.

[Masterrr]

Мда, все идет к тому, чтобы из народа сделать послушное и необразованное быдло в большей массе своей

[Masterrr]

Поставь свою подпись За БЕСПЛАТНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ НАШИХ ДЕТЕЙ !http://www.sborgolosov.ru/voiteview.php?voite=48

[Бетти]

Сообщение от denswan

Те, чьи родители считают для себя необходимым выполнять свои обязанности по обучению детей - находят способы учиться. .

Конечно, особенно если зарплата в 10 тысяч, а детей больше одного. И не надо говорить про то, что сначала надо денег заработать, а потом детей рожать. Тогда бы в 90-е детей бы вообще рожать никто не стал.
Если сейчас 60% семей с детьми живут на грани бедности, то что будет с ними, если образование станет еще более платным, чем сейчас? Наверно, они смогут дать детям образование, но за счет чего - будут экономить на медицинских услугах, одежде и еде. Это нормально?
Похоже, что сейчас все делается для того, чтобы доступ к качественному образованию, медицине и прочему был только у богатых. Из последнего - дешевые дневные поезда с сидячими местами между Питером и Москвой отменили. Только Сапсаны за 3000 рублей. Ночные в невозможное время - с детьми уехать проблематично. А 12 тысяч на семью в один конец - это уже совсем недешево получается. Модель, аналогичная Латинской Америке.
Так что в России действительно хорошо тем, кто не курсе, и тем, кто в доле. Денис, Вы к какой категории относитесь?

[Листопад]

Сообщение от Бетти

Похоже, что сейчас все делается для того, чтобы доступ к качественному образованию, медицине и прочему был только у богатых. Из последнего - дешевые дневные поезда с сидячими местами между Питером и Москвой отменили. Только Сапсаны за 3000 рублей. Ночные в невозможное время - с детьми уехать проблематично. А 12 тысяч на семью в один конец - это уже совсем недешево получается.

В России всё всегда для людей делается. Только не для рядовых.

Вот, примерно то же самое сделали с пригородными электричками. Чем ближе живешь, тем больше платишь . Итог - те, у кого дачи недалеко от города пересели на автобусы (получается почти в 1,5 раза дешевле!) или на машины. Электрички ходят полупустые, на дорогах - жуткие пробки, особенно по выходным. У ж-д опять "недобор" и "убыток".

[mishele]

Сообщение от Бетти

Конечно, особенно если зарплата в 10 тысяч, а детей больше одного. И не надо говорить про то, что сначала надо денег заработать, а потом детей рожать. Тогда бы в 90-е детей бы вообще рожать никто не стал.
Если сейчас 60% семей с детьми живут на грани бедности, то что будет с ними, если образование станет еще более платным, чем сейчас? Наверно, они смогут дать детям образование, но за счет чего - будут экономить на медицинских услугах, одежде и еде. Это нормально?
Похоже, что сейчас все делается для того, чтобы доступ к качественному образованию, медицине и прочему был только у богатых. Из последнего - дешевые дневные поезда с сидячими местами между Питером и Москвой отменили. Только Сапсаны за 3000 рублей. Ночные в невозможное время - с детьми уехать проблематично. А 12 тысяч на семью в один конец - это уже совсем недешево получается. Модель, аналогичная Латинской Америке.
Так что в России действительно хорошо тем, кто не курсе, и тем, кто в доле. Денис, Вы к какой категории относитесь?

ППКС. Человеку, пока он на плаву, и у него все в шоколаде, трудно представить (не пойму, по какой причине), что он может в один миг оказаться по другую сторону- за чертой бедности, когда встанет проблема выбора: дать образование детям или еду. Страшный выбор, врагу не пожелаешь. Мне кажется, многие беды в нашей стране от этой узколобости и зашоренности ("моя хата с краю" и "своя рубашка ближе к телу"). Разговоры о сословиях в этом контексте выглядят особенно цинично.