А бывают дезодоранты для детей? - Страница 6 - Littleone 2009-2012
   

Вернуться   Littleone 2009-2012 > Все о детях > Младшие школьники

Добавить сообщение

 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 22.07.2009, 23:00
ответ для Илиана , на сообщение « А бывают дезодоранты для детей? »
  #51
Фортуна
Мега-элита
 
Аватар для Фортуна
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: ПреКрасное ...не так уж и далёко
Сообщений: 4 155


О "реальности" и "научности" информации из цитаты, которую вы добавили позже в ваш пост можно судить на основании того простого факта, что в этом центре биотической медицины даже не представляют, что в дезодорантах нет солей алюминия. Этим они отличаются от антиперспирантов.
Цитата:
Дезодоранты устраняют неприятный запах, но не его причину. В их состав входят дезинфицирующие и дезодорирующие консерванты, которые уничтожают микроорганизмы, способствующие появлению неприятного амбре. Совсем другое дело антиперспиранты: в их состав входят органические соли алюминия и цинка, которые сокращают выводные протоки потовых желез, ограничивая потоотделение на 20-40%.
Что, соотв-но, ставит под сомнение и всю информацию из этой цитаты.
И добавочка:
Цитата:
Что касается исследования Алюминия . В организм человека ежесуточно поступает от 5 до 50 мг алюминия, в зависимости от региона проживания. Растительные продукты содержат в 50-100 раз больше алюминия, чем продукты животного происхождения. Недостаток алюминия грозит проблемами. Никаких исследований, доказывающих возникновение рака припотреблении алюминия нет. В свое время было несколько публикаций в которых сравнивался хим. состав мозга людей, которые страдали болезнью Альцгеймера и другими видами старческого слабоумия, с составом мозга без патологий. В мозгу пациента, умершего от болезни Альцгеймера, ученые обнаружили избыток алюминия. Ну а дальше дело техники, сразу же вывод, что во всем виноват алюминий, кастрюли, вилки и фольгу в утиль. Потом исследователи выдвинули гипотезы о том, что избыток алюминия, обнаруженный в тканях мозга, пораженных болезнью Альцгеймера, возможно, попал туда из лабораторных веществ, используемых при его исследовании. Последнее предположение о болезни - это возможность возникновения болезни не от избытка металла, а наоборот — болезнь способствует накоплению алюминия в мозгу, но это было уже не важно, пуля ( то есть информация-сплетня) вылетела из ствола и ничем ее уже не остановить На сегодняшний день,зависимость между попаданием в организм солей алюминия и болезнью Альцгеймера не подтверждена
Фортуна is offline   Цитировать ·
Старый 22.07.2009, 23:28
ответ для Фортуна , на сообщение « нееет. Как раз наоборот. :046: Вред... »
  #52
Кто?
Хранитель
 
Аватар для Кто?
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 13 356


Цитата:
Сообщение от Не надо ля-ля Посмотреть сообщение
нееет. Как раз наоборот. Вред доказывали. Вы б чуть внимательнее почитали.
Так обе статьи, одна - доказывали вред, в другой доказывали безвредность, они обе - утки.
Читайте учебник химии.

Цитата:
Многочисленные опыты на мышах, крысах и собаках показали, что включение алюминия в их питание дает токсические эффекты: аккумуляцию во внутренних органах, потерю веса и изменение поведения, он ускоряет процесс старения. К сожалению, нельзя с математической точностью подсчитать количество попадающего в организм алюминия. Это зависит от многих факторов. Так, среди солей алюминия токсичны только сульфаты, нитраты и хлористые соединения.
В дезодоранте - хлористое соединение - хлоргидрат алюминия.
Цитата:
Но особенно легко алюминий проникает через кожу. Его хлористые соединения содержатся в большинстве антиперспирантов – мощных дезодорантов, чей эффект может длиться более трех дней.
Кто? is offline   Цитировать ·
Старый 22.07.2009, 23:33   #53
Кто?
Хранитель
 
Аватар для Кто?
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 13 356


Цитата:
Сообщение от Не надо ля-ля Посмотреть сообщение
О "реальности" и "научности" информации из цитаты, которую вы добавили позже в ваш пост можно судить на основании того простого факта, что в этом центре биотической медицины даже не представляют, что в дезодорантах нет солей алюминия. Этим они отличаются от антиперспирантов.Что, соотв-но, ставит под сомнение и всю информацию из этой цитаты.
И добавочка:
Что-то вы на утки чаще, чем на научную литературу реагируете.
Вот. Клиническая фармакология Глава 18. Это точно не утка.
Цитата:
Кроме того, при использовании высоких доз и при длительном применении алюминийсодержащих препаратов может возникать целый ряд серьезных и тяжелых, вплоть до летального исхода, побочных эффектов: поражение костной ткани и мозга, нефропатии. Алюминиевая интоксикация возможна также при использовании диализных растворов, некоторых детских питательных смесей, содержащих сою и коровье молоко, парентерального питания (гидролизат казеина), сывороток и анатоксинов, для приготовления которых использовался алюминий или алюминийсодержащие фильтраты или колонки.

Впервые предположения об остеотоксичности алюминия возникли в центрах по хроническому гемодиализу, где у больных почечной недостаточностью диагностировались остеодистрофия и остеомаляция, не связанная с дефицитом витамина D, низким содержанием Ca++ в сыворотке крови и высоким уровнем паратгормона. У этих больных развивалась уникальная остеомаляция, обусловленная загрязнением алюминием диализных растворов, с нормальным или слегка повышенным содержанием Ca++, обычным уровнем паратгормона и щелочной фосфатазы, резистентная к витамину D. Так называемая “ньюкастловская костная болезнь” описана также при длительном применении антацидов, содержащих алюминий, парентеральном введении питательных растворов, загрязненных алюминием. Предполагают, что алюминий прямо поражает костную ткань, нарушая минерализацию, а также токсически действует на остеобласты и нарушает функцию паращитовидных желез; кроме того, алюминий угнетает синтез активного метаболита витамина D3 – 1,25-дигидрооксихолекальциферола.

Особо тяжелым осложнением при применении алюминия (в том числе внутрь или в виде растворов) является энцефалопатия. Начальные симптомы диализной энцефалопатии – нарушение речи смешанного характера (дизартрия, апраксия) с последующим присоединением мышечных подергиваний, судорог, слабоумия.

Аккумуляция алюминия в мембранах клубочков почек может усугубить почечную недостаточность или привести к ее развитию.

Лабораторный контроль позволяет диагностировать риск возникновения (концентрация в крови более 100 мкг/мл) или явные признаки интоксикации алюминием (концентрация в крови более 200 мкг/мл). Следует знать, что существуют предельно допустимые дозы для применения алюминия, которые необходимо строго соблюдать (табл. 17.2).

Тяжелые побочные явления от применения алюминийсодержащих препаратов часто необратимы, особенно у новорожденных и детей, лиц пожилого возраста. В США алюминийсодержащие антациды не рекомендуется применять более 2 нед.
Кто? is offline   Цитировать ·
Старый 22.07.2009, 23:42
ответ для Кто? , на сообщение « Что-то вы на утки чаще, чем на научную... »
  #54
Диона
Небожитель
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: В радиусе слышимости пушки
Сообщений: 15 082


К тому же не следует забывать, что версия о "безвредности" антиперспирантов весьма выгодна парфюмерной промышленности Поэтому, конечно, нет недостатка в статьях-"опровержениях" типа "Миф о вреде, якобы причиняемом антиперспирантами"
"Доктор Кристофер Флауэр, председатель правления Cosmetic, Toiletry & Perfumery Association, которая объединяет производителей косметики и парфюмерии, сказал: "По моему мнению, в этой незначительной работе не приводится вообще никаких доказательств наличия связи между раком груди и использованием антиперспирантов, содержащих алюминий. Мы не думаем, что алюминий попадает в тело вследствие использования антиперспирантов".
Ну кто бы сомневался, что они так не думают...

А кому больше верить - личное дело каждого. Но вот рекомендовать деток мазать этой бякой даже самые "продвинутые" компании пока не рискуют...
Диона is offline   Цитировать ·
Старый 23.07.2009, 10:33
ответ для Илиана , на сообщение « А бывают дезодоранты для детей? »
  #55
Пони
Участник
 
Аватар для Пони
 
Регистрация: 06.05.2003
Сообщений: 5 330


понятно, что ничего не понятно
Люди, так какой вывод, надо пользоваться дезодорантами, которые не являются антиперспирантами? Обязаны ли производители писать на дезиках "антиперспирант", если это так? То есть, я к тому, что если на дезике такого слова нет, его можно спокойно покупать?
Пони is offline   Цитировать ·
Старый 23.07.2009, 10:41   #56
Фортуна
Мега-элита
 
Аватар для Фортуна
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: ПреКрасное ...не так уж и далёко
Сообщений: 4 155


А у меня вот сложилось впечатление, что вы слегка подтасовываете факты.
Проводите цитату из учебника химии об опытах с включением в питание и тут же неизвестно откуда о попадании через кожу (в любом случае называйте, пожалуйста, автора учебника). Мне действительно интересно разобраться в этом.

Что касается клинической фармакологии, то я бы обратила внимание на словосочетания: "...при использовании высоких доз и при длительном применении...", "...внутрь или в виде растворов...".
В клинической фармакологии известны страшные последствия даже от самых безвредных лекарств. Почитайте - вообще страшно жЫть станет.
А при словах: "некоторых детских питательных смесей, содержащих сою и коровье молоко, парентерального питания (гидролизат казеина), сывороток и анатоксинов, для приготовления которых использовался алюминий или алюминийсодержащие фильтраты или колонки." щаз все мамы будут рвать на себе волосы, почему я не кормила грудью

Алюминий - третий по распространённости на Земле элемент. И где только не используется. И в пищевом производстве тоже.
Фортуна is offline   Цитировать ·
Старый 23.07.2009, 10:44
ответ для Пони , на сообщение « понятно, что ничего не понятно Люди,... »
  #57
Фортуна
Мега-элита
 
Аватар для Фортуна
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: ПреКрасное ...не так уж и далёко
Сообщений: 4 155


Цитата:
Сообщение от Пони Посмотреть сообщение
понятно, что ничего не понятно
Люди, так какой вывод, надо пользоваться дезодорантами, которые не являются антиперспирантами? Обязаны ли производители писать на дезиках "антиперспирант", если это так? То есть, я к тому, что если на дезике такого слова нет, его можно спокойно покупать?
Писать обязаны. И всегда пишут - никто не скрывает. Потому что вред нигде не доказан (даже минимальный - про старение ). Только использовать надо по назначению: не грудь и не руки, и не лицо мазать надо.

И действительно, согласна с Дионой, личное дело каждого, что выбирать.
Можно ведь и вообще ничем не пользоваться, пусть пахнет, зато здоровеньким помрёшь.
Фортуна is offline   Цитировать ·
Старый 23.07.2009, 10:53   #58
Пони
Участник
 
Аватар для Пони
 
Регистрация: 06.05.2003
Сообщений: 5 330


Цитата:
Сообщение от Не надо ля-ля Посмотреть сообщение
личное дело каждого, что выбирать.
не, ну это понятно, только я же не за свои руки-грудь-хвост опасаюсь. Себя я буду мазать, чем захочу. А в отношении детей как-то хочется перебдеть, чем недобдеть. Они сами не выбирают еще что купить, но уж точно без меня будут использовать (что им там вздумается мазать, не проверишь), поэтому детям антиперспирант не буду покупать точно. А то они мне верят, а я им антиперспирант, не хорошо
Пони is offline   Цитировать ·
Старый 23.07.2009, 15:17
ответ для Пони , на сообщение « понятно, что ничего не понятно Люди,... »
  #59
ciperus
Мега-элита
 
Аватар для ciperus
 
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 4 544


Цитата:
Сообщение от Пони Посмотреть сообщение
...
Люди, так какой вывод, надо пользоваться дезодорантами, которые не являются антиперспирантами? Обязаны ли производители писать на дезиках "антиперспирант", если это так? То есть, я к тому, что если на дезике такого слова нет, его можно спокойно покупать?
Да, на одних дезиках пишут "дезодорант", а на других "дезодорант-антиперспирант", причем антиперспирантов в продаже во много раз больше, так что простой дезик надо еще найти.

Лично я нашла только "Фа"(и то один вид!), ну и дорогие (от 1 т.р.) - Диор, Нина Риччи и т.п., повторяющие запах т/воды такой же марки.

Дочери купила "Фа"-белый чай.
ciperus is offline   Цитировать ·
Старый 23.07.2009, 20:25
ответ для Илиана , на сообщение « А бывают дезодоранты для детей? »
  #60
Фортуна
Мега-элита
 
Аватар для Фортуна
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: ПреКрасное ...не так уж и далёко
Сообщений: 4 155


В Окее есть целый стенд с детскими косметическими средствами. Сегодня там дезодоранты видела.
Фортуна is offline   Цитировать ·

Добавить сообщение


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов.
© 2000—2012 Littleone®.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena