А король-то голый! – или широко закрытыми глазами? - Страница 63 - Littleone 2009-2012
   

Вернуться   Littleone 2009-2012 > Все о детях > Подростки

Добавить сообщение

 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 08.06.2011, 11:45   #621
mamaolya
Наш человек
 
Аватар для mamaolya
 
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 9 911


Цитата:
Сообщение от бармалей Посмотреть сообщение

Так что я думаю, Ирина Михайловна не позавидовала прорыву Броньки в новое измерение, а увидела, что она сама осталась в своем старом: что ей было дано, то и осуществила. Гордиться-то особенно нечем.

Это не по теме обсуждения: а почему обязательно надо чем-то гордиться?
Бронька-то не гордилась - она предлагала порадоваться вместе с ней ее успехами.
__________________
отдых - это смена источника усталости
mamaolya is offline   Цитировать ·
Старый 08.06.2011, 11:45   #622
A_Konst
Активный участник
 
Регистрация: 30.10.2005
Сообщений: 460


Цитата:
Сообщение от Мурашкина Посмотреть сообщение
Дык. Вот Вам на практике - критерии оценки произведений искусства. Нет-нет я не путаю произведение и содержание.

Дамы и господа. Для лучшего понимания Ирины прочтите здесь рассказик. О ее маме. Почему я утверждаю, что Ира - продукт своей мамы. (Насладитесь. Всего несколько минут)
http://fictionbook.ru/author/ulickay...ne.html?page=1.
О маме Ирины там только умолчания
Вы это и имели ввиду?
A_Konst is offline   Цитировать ·
Старый 08.06.2011, 11:46   #623
Мурашкина
с орбиты
 
Аватар для Мурашкина
 
Регистрация: 15.02.2008
Сообщений: 27 359


Цитата:
Сообщение от бармалей Посмотреть сообщение
ППКС
Но, как мне кажется, тут есть еще момент. Ирочке многое было дано с рождения: бабушка старого воспитания, мама с тонкой душевной организацией, как бы предначертанный системой ценностей и воспитанием образ жизни и мыслей. И кобальтовые чашки - только признак такого домашнего, старо-интеллигенского быта.
Похоже, что для Симки (и Броньки тоже) этот быт, этот образ жизни был не обыденной реальностью, и даже не целью, а несбыточной мечтой: дети с образованием, работа - не уборщицы, и вокруг все чисто-чинно-интеллигентно. И девочка Ирочка, возможно, была тайным идеалом, и бедной Броньке всегда хотелось быть такой же умненькой, чистенькой, воспитанной. И ее любовь к старому фотографу был побегом в ту, другую реальность.

За скобки рассказа выведено многое: и как пахала одинокая мать, чтобы вырастить , выучить и воспитать четверых мальчишек по стандартам ТОГО круга: не ремесленное училище и, как вершина карьеры, техникум! С пьющей, заметьте, матерью рядом.
И торговля театральными билетами... знаете, там хабалистые ушлые тетки не приживаются, все больше дамочки с очень явными следами культуры и на лице, и в манерах.
Так что для Броньки это тоже немыслимая карьера из уборщиц, возможно - наконец наступившее осуществление мечты о культурной работе. Обратили внимание, как говорит уже немолодая Бронька? Вполне достойно и культурно. Она гордится тем, что стала, наконец, вровень с такими семьями, как у Ирочки, причем - сама!

Так что я думаю, Ирина Михайловна не позавидовала прорыву Броньки в новое измерение, а увидела, что она сама осталась в своем старом: что ей было дано, то и осуществила. Гордиться-то особенно нечем.
Брамалей. Я Вас АбАжАю
Я еще хочу добавить свои размышления.
У Иры - многие знания, многие печали. В те времена, в нашей стране многие интеллигенты ощущали себя вне счастья (даже не зависмо от личного счастья)

А у Броньки (которую как и Элизу Дулитл жизнь вырвала из предначертанной ей жизни) притязания-то были не великими.
Ей так мало было нужно для того, чтобы придумать себе счастье (оно ей нужно было, чтобы как Мюнхаузен тащить себя за волосы из болота).
- Она Ирочку считала единственной подругой (и всю жизнь была ей благодарна за "дружбу") за один мимолетный знак внимания
- И эта любовь к старику фотографу была как фотомонтаж ее фотографий и для него и для нее - за его уважительное отношение к ней как и (и даже к кошкам ) (у Улицкой не случайно в одно предложение поставлена - кошка. Доброе слово даже кошке приятно)

ИМХО
__________________
В девичестве - Solnyshkoelena
Мурашкина is offline   Цитировать ·
Старый 08.06.2011, 11:47
ответ для mamaolya , на сообщение « Это не по теме обсуждения: а почему... »
  #624
A_Konst
Активный участник
 
Регистрация: 30.10.2005
Сообщений: 460


Цитата:
Сообщение от mamaolya Посмотреть сообщение
Это не по теме обсуждения: а почему обязательно надо чем-то гордиться?
Да нет, не обязательно, никто ж не заставляет.
Просто, по-жизни, люди, которым нечем гордиться, обычно завидуют тем, кому есть чем. Не все, некоторые не завидуют, но таких меньшинство.
A_Konst is offline   Цитировать ·
Старый 08.06.2011, 11:49
ответ для A_Konst , на сообщение « О маме Ирины там только умолчания :)... »
  #625
Мурашкина
с орбиты
 
Аватар для Мурашкина
 
Регистрация: 15.02.2008
Сообщений: 27 359


Цитата:
Сообщение от A_Konst Посмотреть сообщение
О маме Ирины там только умолчания
Вы это и имели ввиду?
Анна Марковна - мама бабушка Ирины, но именно глава семьи.
Как она не разглядела благородства души (ДУШУ) своей одноклассницы-бедной родственницы так и Ирина не разглядела Броньку.
Здесь скорее у Улицкой вечный русский спор - интеллигенция и народ... (ИМХО)
__________________
В девичестве - Solnyshkoelena
Мурашкина is offline   Цитировать ·
Старый 08.06.2011, 11:55   #626
mamaolya
Наш человек
 
Аватар для mamaolya
 
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 9 911


Цитата:
Сообщение от Мурашкина Посмотреть сообщение
Дамы и господа. Для лучшего понимания Ирины прочтите здесь рассказик. О ее маме. Почему я утверждаю, что Ира - продукт своей мамы. (Насладитесь. Всего несколько минут)
http://fictionbook.ru/author/ulickay...ne.html?page=1
А я, действительно, насладилась. Замечательная зарисовка!
__________________
отдых - это смена источника усталости
mamaolya is offline   Цитировать ·
Старый 08.06.2011, 11:57
ответ для A_Konst , на сообщение « О маме Ирины там только умолчания :)... »
  #627
mamaolya
Наш человек
 
Аватар для mamaolya
 
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 9 911


Вот как я невнимательно читаю - а мне казалось, что бабушка...
Я ошиблась?
"Анна Марковна отмахнулась:
– Ладно, сами разберутся. У Ирочки, в конце концов, родители есть. Пусть подумают хоть раз в жизни, а то он привык, – родители незаметно ополовинились до одного зятя, которого не очень любили в семье, – всю жизнь на всем готовом"
__________________
отдых - это смена источника усталости
mamaolya is offline   Цитировать ·
Старый 08.06.2011, 12:01   #628
A_Konst
Активный участник
 
Регистрация: 30.10.2005
Сообщений: 460


Цитата:
Сообщение от Мурашкина Посмотреть сообщение
Анна Марковна - мама Ирины.
Как она не разглядела благородства души (ДУШУ) своей одноклассницы-бедной родственницы так и Ирина не разглядела Броньку.
Здесь скорее у Улицкой вечный русский спор - интеллигенция и народ... (ИМХО)
Анна Марковна - бабушка Ирины. Прочите внимательнее соотв. места в обоих рассказах.
"У нее есть родители.."
A_Konst is offline   Цитировать ·
Старый 08.06.2011, 12:02   #629
mamaolya
Наш человек
 
Аватар для mamaolya
 
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 9 911


Цитата:
Сообщение от Мурашкина Посмотреть сообщение
Здесь скорее у Улицкой вечный русский спор - интеллигенция и народ... (ИМХО)
Вы правда такое видите в этих рассказах?
__________________
отдых - это смена источника усталости
mamaolya is offline   Цитировать ·
Старый 08.06.2011, 12:03   #630
Мурашкина
с орбиты
 
Аватар для Мурашкина
 
Регистрация: 15.02.2008
Сообщений: 27 359


Цитата:
Сообщение от A_Konst Посмотреть сообщение
Анна Марковна - бабушка Ирины.
Да-да . Вы правы. Спасибо за уточнение. Я не вчера это читала - упустила.
Она - глава семьи и центр этой семьи.
__________________
В девичестве - Solnyshkoelena
Мурашкина is offline   Цитировать ·

Добавить сообщение


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов.
© 2000—2012 Littleone®.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena