Что такое НОРМАЛЬНАЯ зарплата

[Доремифа]

Мне кажется правильнее говорить о зарплате за час. Кто-то работает пол дня иполучает 40000 ре, а кому-то для этого круглосуточно пахать надо. А чтобы нормально жить на человека 20-30 тысяч вполне достаточно.


А что с опросом?
две одинаковые строчки

[Ветер в головe]

Сообщение от Zарядка

вы удивитесь...но зарплата влияет одинаково - увеличивает себестоимость продукта

Качественно, да, а вот колличественно:
Вы не поверите, но в одном бизнесе ФОТ это 10% от себестоимости, а во втором 90%. Итак увеличение ЗП на 10% в первом влечет увелечение себестоимости на 1%, а во втором на 9%. ага. А так все вроде бы ничего, да.

Сообщение от Доремифа

Мне кажется правильнее говорить о зарплате за час. Кто-то работает пол дня иполучает 40000 ре, а кому-то для этого круглосуточно пахать надо. А чтобы нормально жить на человека 20-30 тысяч вполне достаточно.

30 тыс. на человека не то чтобы "вполне достаточно", а так мало какие семьи живут, или дети за "человеков" не считаются?
Ну и "вполне достаточно" понятие растяжимое.
Каковы стартовые условия: нет жилья и о-па, расходы вырастают на кругленькую сумму ежемесячно.

[МУСЯ МАРУСЯ]

Сообщение от Ветер в головe

Качественно, да, а вот колличественно:
Вы не поверите, но в одном бизнесе ФОТ это 10% от себестоимости, а во втором 90%. Итак увеличение ЗП на 10% в первом влечет увелечение себестоимости на 1%, а во втором на 9%. ага. А так все вроде бы ничего, да.



30 тыс. на человека не то чтобы "вполне достаточно", а так мало какие семьи живут, или дети за "человеков" не считаются?
Ну и "вполне достаточно" понятие растяжимое.
Каковы стартовые условия: нет жилья и о-па, расходы вырастают на кругленькую сумму ежемесячно.

зачёт

[Zарядка]

Сообщение от Старый Кошелек

Ну да ... разница тольо в том что к примеру есть человек которому для работы нуужен только копьютер а все что он тратит это стоимоссть элеектоэнергии на питание этого копьютера + интернет трафика еесть человек который работет на безумно-дорогом станке -то есть аммортизация + расход энергии+ материалы + складсккие расходы + вся логистика...
во второмслучае собственно ЗП этого человека не столь значительна в общей сумме затрат...
но!!! проблема есть и тут - на стоимость станка и электоэнергии повличть нельзя а на ЗП - можно

з/п осн.произв.рабочих обычно не вызывает вопросов, оправдана.
утяжеляет себестоимость, да еще как!, - з/п руководителей, администрации и ИТР, которым вроде "только" компьютер нужен. на них можно славно экономить
но вы правы, есть бизнес-сферы (программирование, услуги, добавляю - инжиниринг), где основные затраты - сама зарплата.

[Ветер в головe]

Сообщение от Zарядка

з/п осн.произв.рабочих обычно не вызывает вопросов, оправдана.
утяжеляет себестоимость, да еще как!, - з/п руководителей, администрации и ИТР, которым вроде "только" компьютер нужен. на них можно славно экономить

Работаю в компании где ИТР и есть производство . И никаких иных кроме компьютеров (и иного около стоящего оборудования - сети, сервера, бесперебойники) для производства не треба. Вот жешь досада-то.

Но даже допустим - мелкосерийное производство возьмем. Металлоконструкции без высокотехнологичной обработки - резка, гибка, покраска, сборка/монтаж - ну мебель несгорайка например. ЗП работников цеховых - думаю порядка 30-35 тыр. Пусть их будет 10 человек:
Слесарей всяких - 5 человек (150 тыр). На покраске - 2 чел (60). + шофер(доставка) (30) + монтажники-сборщики 2чел(30), ну и мастер цеховой еще с ЗП в 45 тыр.
Итого 345 тыр. на всех.

Конструктор (1 хватит - млекосерийное, значит 1 справится, было бы уникальное - другой коленкор) - пускай полтинник - мы не жадные.
Гендир. пущай 100 получает (вот счастье)!!!

А дальше поехали:
аренда (в питере) от 700 мне кажется за м кв. Цех с печкой красковой - ну метров 100 будет минимум. 70 тыр ушло.
Материалы + электричество в мес. сложно посчитать. Но думаю сопоставимы с ФОТ производственников если производство загружено. Ну т.е. еще 345 тыр.
Бухгалтерия - договор с бух. компанией - 6-10 тыр в месяц.

Итого ЗП несчастного гендира с конструктором - этоменьше 10% от общих расходов. (налоги посню, но я ставок нинаю, сорьки).
Итак получили мы что их увелечение в 2 раза изменит общий расход на 10%. Утяжеляет, да.

[Доремифа]

Сообщение от Ветер в головe

30 тыс. на человека не то чтобы "вполне достаточно", а так мало какие семьи живут, или дети за "человеков" не считаются?
Ну и "вполне достаточно" понятие растяжимое.
Каковы стартовые условия: нет жилья и о-па, расходы вырастают на кругленькую сумму ежемесячно.

Да, согласна всех в одну рамку не поставишь. Ситуации разные и чтобы определить нормальныйуровень зарплаты нужно понимать для кого..
Например,если взять холостяка, который живет с родителями. Сколько ему надо? Наверно тысяч 20 ему будет достаточно, чтобы питаться, одеваться, развлекаться и машину в кредит взять.
А если взять семью с ребенком до 3-х лет, у которой нет жилья? Отец должен зарабатывать так,чтобы за съемную квартиру заплатить (примерно 18 тыс.) на питание (около 15 тыс), одежду и прочие расходы (допустим 10 тыс). Получается уже за 40тыс.
Так что, да, однозначно нельзя сказать какая зарплата нормальная. Кому сколько нужно, потребности разные, еще и возможности разные, в смысле должность, образование, профессионализм и т.д.и.т.п. Нужно конкретный случай рассматривать. Беру свой предыдущий ответ обратно Нормальная з/п от 20 000 до 50 000 рублей

[aha]

Стоп! Почему зарплата должна зависеть от потребностей, а не от способностей и навыков?

[Ветер в головe]

Сообщение от aha

Стоп! Почему зарплата должна зависеть от потребностей, а не от способностей и навыков?

Не должна, но косвенно зависит - как не крути. Вот я не думаю что у меня бы уменьшилось способностей не будь я матерью-одиночкой. Но мотивации в том чтобы добиваться оклада, которого мне будет хватать - уменьшилось бы. Верней потребности бы сократились. А так - нужно - ищется - находится.

[Доремифа]

Если для грузчика без образования 15 тысяч - это нормальная зарплата, то для его потребностей - это может быт не нормальная зарплата. Нормальная зарплата - это когда возможности совпадают с потребностями

[aha]

Мотивация - это другое. А вот стереотип зарплатны ожиданий у работодателей вполдне жив, что мужчине требуются бОльшие деньги за ту же работу. Типа он кормилец семьи.