|   | 
  | 
	
		
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 
    
	
	| 
		
		Результаты опроса: вопрос
	 | 
 
	| 
		
			посадить
		
		
	 | 
	
		    
	 | 
	144 | 
	47.68% | 
 
	| 
		
			забыть за давностью лет
		
		
	 | 
	
		    
	 | 
	158 | 
	52.32% | 
 
	
 
 
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			06.10.2009, 16:19
			
			
		 | 
		
			 
			#641
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Хранитель 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 10.09.2003 
				Адрес: Электросила- П.Победы, Кронштадт 
				
				
					Сообщений: 12 523
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
  
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  catalina II
					 
				 
				Мне кажется, что пока в законе есть формулировки допускающие разные значения, не оговоренные этим законом, правосудия не будет. 
Вот и определение беспомощного состояния экспертом - для меня это притягивание фактов за уши в пользу более заинтересованной стороны. 
			
		 | 
	 
	 
 Определение чего бы то ни было экспертом может оказаться притягиванием за уши. То же можно сказать о судье- он может "дать" условно, а может по максимуму, в зависимости от своего субьективного мнения, на которое тоже может повлиять заинтересованная сторона. Везде, где есть человек, есть человеческий фактор. 
А Вы со своей стороны можете предложить что-нибудь другое? Вот хоть например, относительного обсуждаемого "беспомощного состояния". Может, "у Вас и способ есть?"
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				__________________  
"Наша земля приходит в упадок, безнравственность и коррупция процветают, Дети перестали слушаться своих родителей, каждый хочет написать книгу. И конец света уже близок."  
Папирус Присса, датирован 3350 годом до н. э.. 
 
Поразительное сходство женщины с человеком не должно вводить в заблуждение.   
 
Я слишком большой скептик, чтобы отрицать возможность чего бы то ни было.Томас Гексли (британский биолог) 
---- 
Это я, Natalja. И Настя (13/05/2001), и Соня (21/06/2006)
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			Цитировать · 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			06.10.2009, 16:23
			
			
		 | 
		
			 
			#642
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Мега-элита 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 10.11.2008 
				Адрес: Центральный район 
				
				
					Сообщений: 4 075
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
  
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  denswan
					 
				 
				ошибаетесь. закон очень четко описывает эти случаи: 
 
 
 
кто мешает доказать настоящий ход событий? и привлечь преступника к наказанию? 
			
		 | 
	 
	 
 Денис, я где-то в глубине души завидую Вашему гармоничному существованию в мире правовых норм. 
Ещё полгода назад я, потрясая бумажками с выдержками из законов, доказывала моей маме, что управление имуществом по суду не фиг сделать , " видишь, в законах всё написано подробно...Это - вопрос одного заявления в суд"  
Теперь я скромно молчу, выслушивая её истории походов по милициям, юристам итд... И понимаю, что мы с правопорядком существуем в разных плоскостях. 
Так вот,  
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				доказать настоящий ход событий
			
		 | 
	 
	 
 , мешают именно те люди, которые долго учились для нахождения на своих местах....
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			Цитировать · 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			06.10.2009, 16:31
			
			
		 | 
		
			 
			#643
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Мега-элита 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 10.11.2008 
				Адрес: Центральный район 
				
				
					Сообщений: 4 075
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
  
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Natalja
					 
				 
				Определение чего бы то ни было экспертом может оказаться притягиванием за уши. То же можно сказать о судье- он может "дать" условно, а может по максимуму, в зависимости от своего субьективного мнения, на которое тоже может повлиять заинтересованная сторона. Везде, где есть человек, есть человеческий фактор. 
А Вы со своей стороны можете предложить что-нибудь другое? Вот хоть например, относительного обсуждаемого "беспомощного состояния". Может, "у Вас и способ есть?" 
			
		 | 
	 
	 
 Нет, я не могу. Не моё это дело. У меня того образования нет. Не может кухарка управлять страной.  
Но по моему мнению, закон и должен по возможности ограждать от негативных проявлений человеческого фактора. 
И тогда я его буду уважать, а не бояться и не обходить.
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			Цитировать · 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			06.10.2009, 17:52
			
			
		 | 
		
			 
			#644
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Хранитель 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 10.09.2003 
				Адрес: Электросила- П.Победы, Кронштадт 
				
				
					Сообщений: 12 523
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
  
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  solnyshkoelena
					 
				 
				... 
denswan! поверьте мне на слово, что "уметь читать" - этого мало.  
когда-то я уже приводила этот пример. у меня была  коллега на работе, которая любит читать всякие умные (про "психологию") книжки. и в курилке она потом мне их (вытяжки) пересказывала. 
так вот, он прочла (источник не скажу. передаю так, как я себе с ее слов уяснила), что люди от рождения (помимо всяких прочих классификаций) делятся на чинуш и на нечинуш. первые рвутся и достигают власти, они пишут указы-законы-инструкции, им понятные. пишут для других. но другие (по определению не чинуши), которые вынуждены жить по этим бумажкам,  не понимают этих бумажек. не верите мне, зайдите на почту - в собес - в сберкассу, и Вы своими глазами увидите мучающихся людей (не только безграмотных стариков), для которых заполнить эти "бумажки" - мука. 
я сама их заполняю с N-раза, перепортив кучу бланков.   
			
		 | 
	 
	 
 Так невозможно написать нормальную инструкцию, зная работу только теоретически. Поэтому пишут, как получится, и в идеале потом корректируют, исходя из практики. 
Насчет собеса не знаю, в сберкассе сейчас все максимально упрощено, что возможно. Но если по закону требуется писать, например, адрес, инн, и паспортные данные, то никуда не денешься- эт графы должны быть. Но в этом случае есть услуга любой бланк Вам напечатают за 10 руб.
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				__________________  
"Наша земля приходит в упадок, безнравственность и коррупция процветают, Дети перестали слушаться своих родителей, каждый хочет написать книгу. И конец света уже близок."  
Папирус Присса, датирован 3350 годом до н. э.. 
 
Поразительное сходство женщины с человеком не должно вводить в заблуждение.   
 
Я слишком большой скептик, чтобы отрицать возможность чего бы то ни было.Томас Гексли (британский биолог) 
---- 
Это я, Natalja. И Настя (13/05/2001), и Соня (21/06/2006)
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			Цитировать · 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			06.10.2009, 18:00
			
			
		 | 
		
			 
			#645
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Хранитель 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 10.09.2003 
				Адрес: Электросила- П.Победы, Кронштадт 
				
				
					Сообщений: 12 523
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
  
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  catalina II
					 
				 
				Нет, я не могу. Не моё это дело. У меня того образования нет. Не может кухарка управлять страной.  
Но по моему мнению, закон и должен по возможности ограждать от негативных проявлений человеческого фактора.И тогда я его буду уважать, а не бояться и не обходить.  
			
		 | 
	 
	 
 
Интересная мысль. А это возможно? Т.е. дело в том что в России законЫ плохие, а не  в том, что люди их не выполняют? Ввести у нас хорошие законы, и сразу заживем    ....  
Существуют такие хорошие законы, которые воздействию человеческого фактора неподвержены?
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				__________________  
"Наша земля приходит в упадок, безнравственность и коррупция процветают, Дети перестали слушаться своих родителей, каждый хочет написать книгу. И конец света уже близок."  
Папирус Присса, датирован 3350 годом до н. э.. 
 
Поразительное сходство женщины с человеком не должно вводить в заблуждение.   
 
Я слишком большой скептик, чтобы отрицать возможность чего бы то ни было.Томас Гексли (британский биолог) 
---- 
Это я, Natalja. И Настя (13/05/2001), и Соня (21/06/2006)
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			Цитировать · 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			06.10.2009, 18:24
			
			
		 | 
		
			 
			#646
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Мега-элита 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 10.11.2008 
				Адрес: Центральный район 
				
				
					Сообщений: 4 075
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
  
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Natalja
					 
				 
				Интересная мысль. А это возможно? Т.е. дело в том что в России законЫ плохие, а не  в том, что люди их не выполняют? Ввести у нас хорошие законы, и сразу заживем    ....  
Существуют такие хорошие законы, которые воздействию человеческого фактора неподвержены?  
			
		 | 
	 
	 
 Я не юрист, не законодатель   Нигилист вопиющий, к тому же  Приведу пример из жизни кухарки: 
Года полтора назад мне пришлось официально снимать квартиру и прочитать типовой договор... мне стало худо от возможности "разгуляться" противоположной стороне. 
В результате в главе "особые условия" появилось эссе из моих требований   Тётки в агенстве сначала ругались, потом скрипели, дальше молча писали.... 
И то я многого не учла... 
Так это просто съём квартиры...
 
А здесь - человеческие судьбы...  
Я понимаю, что всего не предугадаешь, но ведь уже приводили примеры идиотизма с возрастом партнёров...Значит, должно быть бесчисленное количество оговоренных мелочей.
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			Цитировать · 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			06.10.2009, 19:09
			
			
		 | 
		
			 
			#647
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Космонавт 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 07.11.2006 
				Адрес: бармалеева 
				
				
					Сообщений: 23 329
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
  
		
		
			
			нет никакого идиотизма с возрастом партнеров :-) вс УК все предельно понятно и справедливо, на мой взгляд.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			Цитировать · 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			06.10.2009, 19:17
			
			
		 | 
		
			 
			#648
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Мега-элита 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 31.10.2006 
				Адрес: Богатырский 
				
				
					Сообщений: 4 597
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
  
		
		
			
			Оставили под арестом.. пока.
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Гламуррррный Вомбат 
У меня два сыночка: Миласик (15.04.03.) и Жаник (30.03.10) 
"Как мы чуть не попали в секту" - подробности в моем профиле
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			Цитировать · 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
 
	
		
	
	
	
	
	
		
	
		 
		Ваши права в разделе
	 | 
 
	
		
		Вы не можете создавать новые темы 
		Вы не можете отвечать в темах 
		Вы не можете прикреплять вложения 
		Вы не можете редактировать свои сообщения 
		 
		
		
		
		
		HTML код Выкл. 
		 
		
	  | 
 
 
	 | 
	
		
	 | 
 
 
		 
	 
 
 
Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов. © 2000—2012 Littleone®. 
 | 
	
	
	Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.  Перевод на русский язык -   idelena
	
	 
 |   
 | 
  | 
  |