Про наше возвращение...

[Annora]

Сообщение от Eva Cherish

кстати, интересное наблюдение. Мне показалось, Ася, когда ты упомянула, что ты в параллелльных мирах с теми, кто не работает, будто ты считаешь, что с ними поговорить не о чем, неинтересно и тд. Может, показалось

Нет-нет, ты меня совершенно не поняла. Они могут быть замечательными людьми и мне может быть с ними очень интересно, но они просто не понимают, что у меня каждая минута на счету и я просто не могу ни с того ни с сего впихнуть двухчасовую playdate в свой график и спокойно сидеть и общаться с ней эти два часа. Я сейчас убегаю, потом постараюсь написать подробнее.

[Annora]

Сообщение от Eva Cherish

Встречаешься ты на выходных в коллегами, чтобы всем вместе куда-то сходить? или все-таки люди предпочитают проводить время со своей семьей?

Я выскажу очень крамольную мысль. У нас много друзей разной степени близости и национальности. Они приходят к нам в гости, мы бываем у них в гостях, иногда встречаемся на нейтральной территории, например, в парке или на океане. Но есть только две-три семьи, с которыми хорошо куда-то поехать вместе на несколько дней, нормально жить вместе без конфликтов и испорченного настроения. При этом у них у всех дети значительно старше наших. У мужа есть приятель на работе, у которого сын - ровесник нашего. Однажды наш любимый поход в горы Сьерры был напрочь испорчен тем, что это семейство присоединилось к нам и другим нашим друзьям, с которыми мы обычно туда ходим. Мальчишка все время задирал нашего, который сам по себе спокойный ребенок, а его мамочка чуть ли это дело не поощряла - постоянные крики и ссоры. Я сама устала вместо того, чтобы отдохнуть, и перед другими людьми было неудобно. Даже с однодневной поездкой бывают проблемы, связанные с тем, что у каждой семьи свои порядки и привычки, разное отношение к капризам детей. Иногда, проще взять с собой только ребенка, друга твоего, чем договариваться поехать вместе двумя семьями.

[Viala]

Сообщение от Annora

Я выскажу очень крамольную мысль. У нас много друзей разной степени близости и национальности. Они приходят к нам в гости, мы бываем у них в гостях, иногда встречаемся на нейтральной территории, например, в парке или на океане. Но есть только две-три семьи, с которыми хорошо куда-то поехать вместе на несколько дней, нормально жить вместе без конфликтов и испорченного настроения. При этом у них у всех дети значительно старше наших. У мужа есть приятель на работе, у которого сын - ровесник нашего. Однажды наш любимый поход в горы Сьерры был напрочь испорчен тем, что это семейство присоединилось к нам и другим нашим друзьям, с которыми мы обычно туда ходим. Мальчишка все время задирал нашего, который сам по себе спокойный ребенок, а его мамочка чуть ли это дело не поощряла - постоянные крики и ссоры. Я сама устала вместо того, чтобы отдохнуть, и перед другими людьми было неудобно. Даже с однодневной поездкой бывают проблемы, связанные с тем, что у каждой семьи свои порядки и привычки, разное отношение к капризам детей. Иногда, проще взять с собой только ребенка, друга твоего, чем договариваться поехать вместе двумя семьями.

Ох и опасная эта фигня ездить куда-то семьями. Я помню когда мы поехали с палатками в Юсемите с друзьями. Друзья отличные (4 семьи были), и лучшая подруга с семьей - совершенно замечательный человечек... Но вот ...
Короче приехали мы на стоянку. Я, как обычно, взяла рюкзачек и хайкать на Хэч-Хэчи с еще парочкой знакомых, с которыми этот хайк был обговорен заранее. Никто из остальных хайкать не захотел (или сказали что не хотят).

Так вот подруга на меня столько дохлых зайцев повесила... Типа как я могла уехать, бросив так сказать, устройство ночлега (хм, у меня всегда этим муж с дочкой занимаются), свалив, не покормив мужиков (а у нас в семье каждый сам кормится) - в том смысле, что я была уверенна что муж с дочкой вполне себе и приготовят и поедят (они и на меня приготовили). Да еще на следующее утро посмела дрыхнуть, когда надо было вставать и "мужикам" делать завтрак (а мне муж сделал). В общем плохая жена, плохай мать и вообще (это она еще не знала, что поехав в Пиннаклс с 9 летней дочкой, я поняла что не понимаю как собрать палатку и ее собирала дочка. Сказав мне - мама, положи все на место и не мешай, я сама все сделаю)

Сказать что я офигела - это ничего не сказать. В общем. мы не поругались, но не общались где-то полгода.

[Viala]

Сообщение от Eva Cherish

тут такой момент. Я хочу чтобы дружба возникала сама по себе, на основе искренней симпатии, вот как возникает среди русских, а не с помощью сложных ухищрений. Это я слишком много хочу, да?

У меня никогда дружба не возникала сама по себе. Я человек нелюдимый, резкий и с весьма противным характером. Потому я не знаю ммногого вы хотите или нет. Для меня это желание вообще невыполнимо и дружба именно что работа, анд собой прежде всего.

[Viala]

Сообщение от Tvilling

И ладно денег, так еще всю душу вынут в процессе

У нас вроде нормальное консульство

[Annora]

Возвращаюсь к параллельным мирам. Это не жалоба, а попытка объяснить другой расклад жизни. Как известно, у инженеров день ненормированный. На моей прошлой работе у меня 2-3 раза в неделю были телефонные конференции с Азией, начинавшиеся в районе 6-6:30 часов. Я звонила из дома, но понятно, что в такие дни я забирала ребенка и неслась домой. В оставшиеся рабочие дни мне хотелось после работы попасть в продовольственные магазины, поскольку избегаю тратить на это время в выходные. На теперешней работе, слава богу, регулярных вечерних конференций нет, но периодически возникают "авралы". Иногда, забираю детей в шесть и возвращаюсь с ними на работу, благо там есть место, где они могут посидеть, а иногда, везу их домой, срочно вызываю домой папу и возвращаюсь на работу. В нормальные не авральные дни тоже обычно смотрю дома мэйл, иногда приходится поговорить по телефону. Бывает, что в выходные надо прийти на работу на несколько часов. Даже, если в идеале мы сразу приехали домой в 6:30, надо и с уроками разобраться, и позаниматься с обоими детьми дополнительно (я мать-ехидна в плане занятий), и кушать приготовить - дети едят раньше, мы с мужем ужинаем поздже, когда он приходит, и почитать мелкой, и со старшим поговорить, и поиграть...

Когда ребенок находится в садике с 9 до 6, то, на мой взгляд, ему общения там хватает. Поэтому предлагаемые playdates, чтобы детки еще пообщались, у меня большого энтузиазма не вызывают. Когда сын был в садике, у нас была компания из трех работающих мам мальчиков, которые дружили, и мы по очереди забирали всех трех из садика, тогда остальные две мамы могли спокойно работать или в магазин пойти. С появлением второго ребенка ситуация еще больше усложняется. Не буду вдаваться в детали. Еще есть кружки, на которые надо возить или договариваться с кем-то, чтобы возили.

Сейчас в школе сын тоже не жалуется на недостаток общения. По тому, что он рассказывает, у них хватает времени пообщаться - по дороге в школу, перед уроками, на переменках. На продленке у него другая компания, но тоже сплошное общение, уроки не больно-то он там делает. У него playdates бывают, но не очень часто, и я не очень их поощряю, поскольку в большинстве случаев они выливаются в совместные игры в Wii или другую игровую приставку (у нас дома я стараюсь это минимизировать).

Выходные стараемся проводить интересно, но, все равно, еще остаются домашние дела, которые на неделе просто не получается делать, и их не так мало. К тому же, кроме развлечения детей, хочется изредка сделать и что-то интересное нам самим. Иногда, организуемся с другими детьми, но бывает это не очень часто. Действительно, в общем-то семьи часто достаточно, дети ведь между собой тоже общаются.

Не знаю, насколько понятной получилась зарисовка, но боюсь, что я тоже отношусь к мамам, которые с удовольствием беседуют около школы или садика, но не предлагают поехать всем вместе в зоопарк.

[Viala]

Я с тобой соглашусь (а еще подержу кулачки, чтоб мне не опять не дали тим в Индии с этими конференциями в 8-9-10 вечера).

У меня нет точек пересечения с мамами, сидящими дома (только разве что инет). Да, после садика мальчики гуляют с папой или со мной или идут в кружки - а там нет таких мам. идо в вечерние кружки и гуляния ходят такие же работающие родители. А вот когда тут были мои родители, они с мелким ходили гулять днем и перезнакомились с кучей русскоговорящим мам и бабушек.

[russakowalena]

Сообщение от Viala

У нас вроде нормальное консульство

да просто букводедное оно в Норвегии.

нас заставили несколько раз переписывать заявление, т к не считали весомой причину получения детьми рос гр-ва, хотя оба родителя русскоязычные и дети русские до кончиков пальцев, но им этого было мало.

[Tvilling]

Сообщение от Annora

Возвращаюсь к параллельным мирам. Это не жалоба, а попытка объяснить другой расклад жизни. Как известно, у инженеров день ненормированный. На моей прошлой работе у меня 2-3 раза в неделю были телефонные конференции с Азией, начинавшиеся в районе 6-6:30 часов.

Я честно скажу, что даже при относительно нормированном рабочем дне до 16.30 (за исключением авралов и работы на выезде) всё равно после работы уже не до playdates. Иногда собираемся с другими мамами (вернее, с одной другой, тоже двойняшной), но уж очень редко.
Да и после 16.30 дети уже не особо в состоянии что-то воспринимать (правда, они маленькие еще). Идем гулять или тихо играем дома.

Когда ребенок находится в садике с 9 до 6, то, на мой взгляд, ему общения там хватает.

Ага

Сообщение от Annora

отношусь к мамам, которые с удовольствием беседуют около школы или садика, но не предлагают поехать всем вместе в зоопарк.

Мы, наверное, тоже. Долго собирались съездить вместе в аквариум (у нашей няни пару уикендов в месяц мальчик по программе "гостевая семья", так и не собрались. Потому что у них своя программа).

[russakowalena]

Сообщение от Tvilling

Да и после 16.30 дети уже не особо в состоянии что-то воспринимать (правда, они маленькие еще). Идем гулять или тихо играем дома.
Ага
Мы, наверное, тоже. Долго собирались съездить вместе в аквариум (у нашей няни пару уикендов в месяц мальчик по программе "гостевая семья", так и не собрались. Потому что у них своя программа).

согласна, что мамы, сидящие дома, все ищут детям компанию поиграть-пообщаться, а работающие мамы приводят детей из сада и у тех особо сил на других детей нет, особенно если им дома с братьями-сестрами весело.

У нас тоже получается больше по телефону общаться, чем собираться вместе с детьми.
Подруга родила в агвусте, до сих пор не виделись вживую, т к она моих простуженных детей боится (а у них то понос, то золотуха), то сама болеет. Вот надеюсь, что на годовасие ребенка позовет.