|
|
27.04.2011, 15:12
|
#6721
|
с Луны
Регистрация: 31.10.2006
Адрес: Всегда в пути...
Сообщений: 33 526
|
Цитата:
Сообщение от AnnaMarta
Давно люблю читать эту тему и вижу, что часто музыканты и сочуствующие помогают запутавшимся душам разобраться в ситуации и принять решение. Вот, видно, пришел и мой черед написать нашу историю и надеяться, что кто-то ее осилит и как-нибудь прокомментирует.
В общем, когда дочке было еще 4,6 года, я ее отвела здесь на севере в хоровую студию в подготовительный хор. Она стала туда ходить с удовольствием. Сам хор (старшая его часть, конечно) очень хороший, много выступает, часто ездит. Преподаватели очень нам понравились, мы им, вроде, тоже, вообще все чудесно.
В этом сентябре дочка пошла в школу и в хоре тоже ее зачислили на бюджет в первый класс. Ну и сразу началось сольфеджио и ОКФ (так, вроде, называется) по 22,5 минуты в неделю. Примерно через месяц преподаватель фортепиано (она же концертмейстер) сказала мне, что у ребенка прямо "профессиональные данные", поэтому она хочет с ней заниматься больше, а нам надо достать настоящий инструмент вместо электронного, потому что "он нам все равно будет нужен".
Все мы так и сделали и стали заниматься. Я со своей стороны, помогала, чем могла старалась, чтобы ребенок не халявил, да она в общем довольно быстро втянулась и не сопротивлялась. Тем более что преподавателя очень любит, да еще и участвует с сольными номерами в хоровых концертах между выступлениями коллективов разных возрастов, то есть есть ради чего вкалывать. Так у нас все пошло хорошо, много чего мы разучили, все прямо не нарадуемся 
Это предыстория. А теперь проблемная часть. В соседней квартире у нас живет женщина как раз из тех, о ком сейчас здесь в топике пишут - выпускница консерватори, хормейстер, сменивший это призвание на торговую стезю, но по былым временам по прежнему тоскующая. И она как-то еще в середине года начала меня смущать разговорами о том, что такой ребенок толковый, все прямо схватывает, но вот руки стоят - это прямо  ! И вот бы вам нормального педагога. Нормальный педагог бы сначала руки поставил, а потом бы уже такие сложные тексты стал ребенку давать. Я сразу пошла к нашему преподавателю и спросила про эти руки. Она ответила, что все под контролем, а постепенно руки встанут как надо. Поскольку, педагог мне нравится, и я ей доверяю, я успокоилась и просто старалась, чтобы у соседки не было возможности увидеть нашу игру.
Но вот вчера это случилось опять... И она опять давай ужасаться: играет, мол, ведь уже так хорошо, ритмично, прогресс просто отменный, но руки! РУКИ!!! Вот, помяни мое слово, пойдут произведения более сложные, вы наплачетесь, а будет уже поздно! Я ей передала слова преподавателя про "постепенно встанут", а она мне - ну, конечно, встанут, да... Я говорю, ну а что ж мне делать - нам все нравится там, уходить куда-то не хочется, заниматься параллельно с репетитором мне кажется странной идеей, которая может обидеть преподавателя... А она меня все накручивает, поджимая губы: тут бы о ребенке надо думать, а не о преподавателе, ну я свою мнение сказала, а ты уж сама разбирайся...
Короче, я в замешательстве. За этот учебный год оказалось, что я в 30 лет небезнадежна в музыке, и с ритмом, координацией, даже отчасти настроением могу ребенку помочь справиться. Но вот эта тема с руками для меня просто что-то мистическое. Напишите, пожалуйста, как бы мне в такой ситуации поступить - волноваться, забить, что-то еще?
Спасибо всем, кто дочитал 
|
Сложная ситуация 
С одной стороны даже и хормейстер может увидеть, что в постановке есть дефекты, но она ведь не видит, как происходит работа педагога - руки - они так прямо сразу не "встают", если нет природной органики в постановке. Может педагог движется по правильному пути, а может действительно проблема есть, которая не решается - тут дистанционно, как ваш хормейстер, диагноз не поставишь 
Лично я не люблю давать детям сложные тексты, пока аппарат кривой, но это мой метод, у кого-то иначе. Пр этом если ребенку 5 лет - можно дольше протоптаться на простеньких произведениях, занимаясь именно руками, а если ребенку 7, то ему просто в силу возраста необходимо разучивать боле сложные тексты, иначе будет совсем скучно.
__________________
Девочки, если я забыла оплатить вашу закупку, напомните мне пожалуйста, у меня слетели все доки по закупкам, в которых участвую я. Может что-то не помню уже... участвую во многих
По возврату раскидов - пишите в личку!!!
|
|
Цитировать ·
|
27.04.2011, 15:13
|
#6722
|
Мега-элита
Регистрация: 23.10.2009
Адрес: Маршала Захарова, ЮЗ
Сообщений: 3 724
|
Цитата:
Сообщение от AnnaMarta
Короче, я в замешательстве. За этот учебный год оказалось, что я в 30 лет небезнадежна в музыке, и с ритмом, координацией, даже отчасти настроением могу ребенку помочь справиться. Но вот эта тема с руками для меня просто что-то мистическое. Напишите, пожалуйста, как бы мне в такой ситуации поступить - волноваться, забить, что-то еще?
Спасибо всем, кто дочитал 
|
Я дочитала 
Забейте! Таких "добрых" профессиональных тётенек очень много встретится на вашем пути, если ребёнок талантливый. Она что-то конкретное предлагает или охает? Выслушайте её конкретные предложения, а потом бегом к нам, мы подкорректируем  Руки- дело тонкое, как говорится. Костная ткань формируется лет до 12, а пока косточки мягкие, тем более на пальчиках, поэтому ваша учительница и говорит, что время всё вылечит. Значит, она понимает, что в данном возрасте нужной постановки пока не добиться. У моей тоже пальцы проваливаются, я ругаюсь конечно, но так, для проформы, чтобы она не забывала как надо. Сама играла "вихляющимися сосисками" класса до шестого, на себе представляю что это такое. Главное, чтобы руки не были зажаты, а всё остальное действительно придёт с возрастом. Слушайте своего педагога, ни разу не видела, чтобы педагоги целенаправленно губили талант, они наоборот его холят и лелеют во благо своей репутации.
Удачи!
__________________
Всё будет обалденно, и не о чем скорбеть
Нам надо ежедневно сто сорок раз пропеть
О том, что всё отменно, всё просто офигенно, всё ништяк.
( Тимур Шаов. "Боремся с депрессией")
|
|
Цитировать ·
|
27.04.2011, 15:16
|
#6723
|
Участник
Регистрация: 31.10.2007
Адрес: В.О.
Сообщений: 233
|
У нас в саду была музрук - пианистка, с консерваторским образованием. Параллельно преподавала в музучилище. Ну, сына в сад устраивала, как это бывает. Пол сада при ней в музшколы пошло. Все ее обожали. Праздники были фантастические. Дети в музыке разбирались как учащиеся музшколы. И костюмами человек занимался, и актерами, и сценариями - всем.
Сейчас (вместе с сыном - вырос) ушла - в нашу же музшколу. И теперь у нас "нормальный" музрук. Небо и земля  Правда, воспитателям нравится. Но дети не поют... Так, как пели. И не слушают. Так, как слушали. Все-таки у человека музыка была призвание - а педагогика была вторична. Ну,и харизма, конечно, природная  Повезло нам  А работа у нее все занимала - это вопрос отношения. Нет предела совершенству
|
|
Цитировать ·
|
27.04.2011, 15:25
|
#6724
|
с Луны
Регистрация: 31.10.2006
Адрес: Всегда в пути...
Сообщений: 33 526
|
Цитата:
Сообщение от ПРАВДОЛЮБКА
Я дочитала 
Забейте! Таких "добрых" профессиональных тётенек очень много встретится на вашем пути, если ребёнок талантливый. Она что-то конкретное предлагает или охает? Выслушайте её конкретные предложения, а потом бегом к нам, мы подкорректируем  Руки- дело тонкое, как говорится. Костная ткань формируется лет до 12, а пока косточки мягкие, тем более на пальчиках, поэтому ваша учительница и говорит, что время всё вылечит. Значит, она понимает, что в данном возрасте нужной постановки пока не добиться. У моей тоже пальцы проваливаются, я ругаюсь конечно, но так, для проформы, чтобы она не забывала как надо. Сама играла "вихляющимися сосисками" класса до шестого, на себе представляю что это такое. Главное, чтобы руки не были зажаты, а всё остальное действительно придёт с возрастом. Слушайте своего педагога, ни разу не видела, чтобы педагоги целенаправленно губили талант, они наоборот его холят и лелеют во благо своей репутации.
Удачи! 
|
Соглашусь, просто ведь и педагоги разные бывают - придет иногда девочка после училища преподавать - у самой-то руки в порядке, но умения - нет. Пока "на кошках" не натренируется - результаты могут быть не очень. Сейчас детей с руками именно зажатыми стало много - неврология всяка-разна у многих. Тонус повышенный часто. Пальцы-сосиски - фиг-то с ними.
А в целом - да, доброхотов таких, как соседка надо делить на 100.
__________________
Девочки, если я забыла оплатить вашу закупку, напомните мне пожалуйста, у меня слетели все доки по закупкам, в которых участвую я. Может что-то не помню уже... участвую во многих
По возврату раскидов - пишите в личку!!!
|
|
Цитировать ·
|
27.04.2011, 15:26
|
#6725
|
Мега-элита
Регистрация: 06.06.2008
Адрес: Васька, у Смоленки
Сообщений: 4 707
|
Цитата:
Сообщение от mamaolya
Увы. Это так. "Жюрение" не может быть объективным.
Но - тем не менее! Само участие в конкурсе уже о чем-то говорит.
А ученики упомянутого педагога, кажется, в Савшинского и не участвуют.
Для скрипачей знаю конкурс, где все по-честному. Пока.
|
Какой???
__________________
И все-таки моя кошка
Мне кого-то напоминает.
Особенно когда лает
И клювом стучит в окошко.
|
|
Цитировать ·
|
27.04.2011, 15:48
|
#6726
|
Ветеран
Регистрация: 10.04.2006
Адрес: Тореза
Сообщений: 606
|
Цитата:
Сообщение от Симонетта Веспуччи
Сложная ситуация 
С одной стороны даже и хормейстер может увидеть, что в постановке есть дефекты, но она ведь не видит, как происходит работа педагога - руки - они так прямо сразу не "встают", если нет природной органики в постановке. Может педагог движется по правильному пути, а может действительно проблема есть, которая не решается - тут дистанционно, как ваш хормейстер, диагноз не поставишь 
Лично я не люблю давать детям сложные тексты, пока аппарат кривой, но это мой метод, у кого-то иначе. Пр этом если ребенку 5 лет - можно дольше протоптаться на простеньких произведениях, занимаясь именно руками, а если ребенку 7, то ему просто в силу возраста необходимо разучивать боле сложные тексты, иначе будет совсем скучно.
|
Ну, вот ей 7 сейчас. Может, это и не такие уж сложные тексты на самом деле. Самым сложным для освоения был один из этюдов Лешгорна. Но вот соседка-хормейстер уверяет, что ее ученики в свое время год двумя пальцами играли, пока она не была уверена, что руки стоят как надо. У нас, по ее словам, самая большая проблема, что она руки низко держит.
|
|
Цитировать ·
|
27.04.2011, 15:51
|
#6727
|
Наш человек
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 9 911
|
Цитата:
Сообщение от AnnaMarta
Я говорю, ну а что ж мне делать - нам все нравится там, уходить куда-то не хочется, заниматься параллельно с репетитором мне кажется странной идеей, которая может обидеть преподавателя... А она меня все накручивает, поджимая губы: тут бы о ребенке надо думать, а не о преподавателе, ну я свою мнение сказала, а
|
У нас было похоже (преподаватель говорила, что все нормально, но нашлись люди, которые указали на руки и оказались правы - совсем не значит, что Ваша соседка тоже права).
Наверное, еще не поздно - запишитесь на прослушивания (они бесплатны) в десятилетку, в Кикины - прикиньтесь, что Вы интересуетесь... Скажут все, что думают
|
|
Цитировать ·
|
27.04.2011, 15:52
|
#6728
|
Наш человек
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 9 911
|
Цитата:
Сообщение от Женька*
Какой???
|
В Бельгии, в Намюре. Подробности могу в ЛС.
|
|
Цитировать ·
|
27.04.2011, 15:53
|
#6729
|
Мега-элита
Регистрация: 23.10.2009
Адрес: Маршала Захарова, ЮЗ
Сообщений: 3 724
|
Цитата:
Сообщение от Симонетта Веспуччи
Соглашусь, просто ведь и педагоги разные бывают - придет иногда девочка после училища преподавать - у самой-то руки в порядке, но умения - нет. Пока "на кошках" не натренируется - результаты могут быть не очень. Сейчас детей с руками именно зажатыми стало много - неврология всяка-разна у многих. Тонус повышенный часто. Пальцы-сосиски - фиг-то с ними.
А в целом - да, доброхотов таких, как соседка надо делить на 100.
|
В этом случае конечно, но вроде в исходном посте не говорится, что педагог молодой и неопытный, я так поняла, что как раз наоборот, поэтому и вызывают сомнения слова соседки.
__________________
Всё будет обалденно, и не о чем скорбеть
Нам надо ежедневно сто сорок раз пропеть
О том, что всё отменно, всё просто офигенно, всё ништяк.
( Тимур Шаов. "Боремся с депрессией")
|
|
Цитировать ·
|
27.04.2011, 16:00
|
#6730
|
Ветеран
Регистрация: 10.04.2006
Адрес: Тореза
Сообщений: 606
|
Цитата:
Сообщение от ПРАВДОЛЮБКА
Я дочитала 
|
Очень на это надеялась
Цитата:
Сообщение от ПРАВДОЛЮБКА
Забейте! Таких "добрых" профессиональных тётенек очень много встретится на вашем пути, если ребёнок талантливый. Она что-то конкретное предлагает или охает? Выслушайте её конкретные предложения, а потом бегом к нам, мы подкорректируем 
|
Ну, она по жизни любит советы давать (а кто не любит?  ).
Ее первый совет был менять преподавателя на "нормального". Об этом я и слышать не хочу. Тут-то моя хоть удовольствие от обучения получает с любимым учителем. Второй - взять репетитора (хоть бы, например, и ее). Но меня это тоже смущает. По-моему, это выглядит как недоверие основному педагогу. Ну, может, в случае, если бы меня не хватало, чтобы разучивать произведения, которые нам дают, это еще можно было бы понять, а так...
Цитата:
Сообщение от ПРАВДОЛЮБКА
Руки- дело тонкое, как говорится. Костная ткань формируется лет до 12, а пока косточки мягкие, тем более на пальчиках, поэтому ваша учительница и говорит, что время всё вылечит. Значит, она понимает, что в данном возрасте нужной постановки пока не добиться. У моей тоже пальцы проваливаются, я ругаюсь конечно, но так, для проформы, чтобы она не забывала как надо. Сама играла "вихляющимися сосисками" класса до шестого, на себе представляю что это такое. Главное, чтобы руки не были зажаты, а всё остальное действительно придёт с возрастом. Слушайте своего педагога, ни разу не видела, чтобы педагоги целенаправленно губили талант, они наоборот его холят и лелеют во благо своей репутации.
Удачи! 
|
Вот спасибо! Так и поступлю тогда! В целом-то ее, и правда, холят и лелеют - чуть звездную болезнь не заработали по осени 
Наша учительница, действительно, так и говорит, что пальцы пока слабые, потом все встанет. Иногда задание дает конкретное - играть крепкими пальцами.
Я еще успокаиваюсь тем, что смотрят ее постоянно и остальные преподаватели студии (ну, дочка рассказывает, что сегодня, пока она играла, приходили остальные трое и слушали, обсуждали, такие-то конкретно изменения внесли).
|
|
Цитировать ·
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов. © 2000—2012 Littleone®.
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод на русский язык - idelena
|
|
|
|