Что читаете именно сейчас II

[Астравика]

Я прочитала Марка Леви "Каждый хочет любить" и солдат и матрос
чудесатое произведение, конечно... если бы не фото афтора на обложке, дала бы руку на отсечение, что это пишет баба, типа Гавальды)... но в принципе... я за гендерное равноправие)).. иии - читать можно, в отпуску, на прогулке с ребенком, так, между делом, в гамачке на даче)

[мама_таня]

Всем доброй ночи.
За время пребывания в отпуске с удовольствием прочитала:
"Элегантность ежика " Мюриель Барберри (о не соответствии в человеке внешнего оформления и внутреннего содержания),
автобиографию физика Ричарда Фейнмана "Вы, конечно, шутите мистер Фейнман?" (книга о жизни удивительного человека) и здесь мое дорогое чадо уронил электронную книгу......
Пошла по номерам, спрашивать кто, что может дать почитать. Дали "Три билета до Эдвенчер" Дж. Даррелл. Увлекательно и познавательно.
Сейчас читаю "Трое в лодки...."

[Unikko]

Сообщение от Lavanda-Kolpino

Думаю для каждого конкретного человека государства очень мало, чтоб оградить от "повелителя мух", но для общества в целом - это единственный шанс. У Голдинга в романе мальчики оставались более или менее цивилизованными до гибели Саймона и Хрюши. А без правил, рационального подхода и доброты они моментально потеряли человеческое лицо. Роман конечно многогранный. Я ещё буду думать о нём и обязательно перечитаю когда-нибудь. Пока мне наиболее интересно, что здесь показана быстрая деградация общества и подчинение его "дьяволу". Про разложение души индивидуума написано много. А здесь так просто и ясно (и сложно одновременно) показано, как распадается общество.
Да... Ещё про государство. Я по прежнему думаю, что оно зло. Как и в случае с фашистской Германией. Не помню в истории государства, которое делало людей счастливыми и действительно служило светлым целям. Но, видимо, пока у общества нет другой более совершенной формы существования. Как-то так думается.

интересная дискуссия, если не возражаете, продолжу...

боюсь, что я не совсем понимаю, что вы подразумеваете под "государством", особенно в контексте, "что оно зло"

правильно ли предположить, что с вашей точки зрения (упрощенно, конечно) мальчики, оказавшись на необитаемом острове, превратились в дикарей, потому, как там не было государства (а самим его построить у них не получилось), и тогда образ английского офицера в финале романа - своего рода символ "вернувшегося" государства ?

[мама_таня]

Сообщение от Lavanda-Kolpino

Думаю для каждого конкретного человека государства очень мало, чтоб оградить от "повелителя мух", но для общества в целом - это единственный шанс. У Голдинга в романе мальчики оставались более или менее цивилизованными до гибели Саймона и Хрюши. А без правил, рационального подхода и доброты они моментально потеряли человеческое лицо. Роман конечно многогранный. Я ещё буду думать о нём и обязательно перечитаю когда-нибудь. Пока мне наиболее интересно, что здесь показана быстрая деградация общества и подчинение его "дьяволу". Про разложение души индивидуума написано много. А здесь так просто и ясно (и сложно одновременно) показано, как распадается общество.
Да... Ещё про государство. Я по прежнему думаю, что оно зло. Как и в случае с фашистской Германией. Не помню в истории государства, которое делало людей счастливыми и действительно служило светлым целям. Но, видимо, пока у общества нет другой более совершенной формы существования. Как-то так думается.

Эту книгу сыну задали читать прошлым летом (11 лет). Через какое-то время он пришел и сказал, что ничего не понимает. Начали читать вслух, с остановками и обсуждениями . Книга сложная, но нужная и интересная. На мой взгляд, главная тема - это как остаться человеком в нечеловеческих условиях. Ребенок сделал вывод, что нужно быть добрым, но обязательно СИЛЬНЫМ, дабы ты мог противостоять злу. Т.е. добро должно быть с кулаками.
По прошествии года он частенько вспоминает про это произведение.

[Notadream]

Я в настоящий момент читаю 2 книги: Хорхе Букай "Любить в открытыми глазами" и Джон Грей "Мужчины с Марса, женщины с Венеры". Помогают разобраться в себе и найти ответы на некоторые вопросы. Вообще, люблю литературу по психологии.

[KoshkaNatashka]

Сообщение от мама_таня

Эту книгу сыну задали читать прошлым летом (11 лет). Через какое-то время он пришел и сказал, что ничего не понимает. Начали читать вслух, с остановками и обсуждениями . Книга сложная, но нужная и интересная. На мой взгляд, главная тема - это как остаться человеком в нечеловеческих условиях. Ребенок сделал вывод, что нужно быть добрым, но обязательно СИЛЬНЫМ, дабы ты мог противостоять злу. Т.е. добро должно быть с кулаками.
По прошествии года он частенько вспоминает про это произведение.

По-моему, там не дается ответа на этот вопрос. Т.е. я из этой книги сделала вывод, что человеком в этих условиях остаться нельзя. Потому что это не удалось никому..

[Пуп земли]

Сообщение от Unikko

правильно ли предположить, что с вашей точки зрения (упрощенно, конечно) мальчики, оказавшись на необитаемом острове, превратились в дикарей, потому, как там не было государства (а самим его построить у них не получилось),

Мне кажется, там речь об отсутствии социальных институтов вообще - не только государства, но и религии, семьи и пр.

Сообщение от KoshkaNatashka

По-моему, там не дается ответа на этот вопрос. Т.е. я из этой книги сделала вывод, что человеком в этих условиях остаться нельзя. Потому что это не удалось никому..

Насколько я понимаю, дело не в условиях - остаться людьми у них не получается потому, что в людях, по мнению Голдинга, слишком много звериного, а условия, в которые они поставлены, созданы им для чистоты эксперимента.

[KoshkaNatashka]

Сообщение от Пуп земли

Насколько я понимаю, дело не в условиях - остаться людьми у них не получается потому, что в людях, по мнению Голдинга, слишком много звериного, а условия, в которые они поставлены, созданы им для чистоты эксперимента.

Конечно. Но я о том, что, будучи такими, какие они есть, люди в таких условиях не могут остаться людьми.

[pigaliza™]

а я щас читаю Калевалу, в детской транскрипции так сказать... Оч интересно, хотя имена с первого раза прочитать сложно, как их дети читают, непонятно

[мама_таня]

Сообщение от KoshkaNatashka

По-моему, там не дается ответа на этот вопрос. Т.е. я из этой книги сделала вывод, что человеком в этих условиях остаться нельзя. Потому что это не удалось никому..

На мой взгляд, это тоже ответ на вопрос КАК? - НИКАК!