Поездка организованной группы родителей невладеющих ин. яз. к ДОМАНУ

[niki7714]

Сообщение от KatIva

Это все конечно оффтоп, сорри автору. Мы приезжаем на курс Войта-терапии и занимаемся в клинике 2 раза в день, плюс еще сами. Дома занимаемся 3 раза. В идеале надо 4 раза в день. Если учесть, что меньше 30 минут у нас занятие не длится, то получается 1.5-2 часа физиотерапии в день, каждый день. Причем тяжело и ребенку и родителям (делать это все). Так что довольно интенсивно получается. И к столу привязан, куда выберешься.

То, что Вы имеете приезжая в Германию и то, что имеют родители местных детей, терапию которых оплачивает страховка это две разные вещи!!!!!!

[niki7714]

Сообщение от gruscha

А вот у меня другие сведения.Лечат, когда есть перспектива вылечить.А не ради родителей, которые хотят (и имеют право, конечно) хоть что то делать, а не сидеть сложа руки, хоть какого то улучшения, хоть какого прогресса.Врачи, как мне объяснили, исходят из вероятности и возможности получить полное востановление и полную реабилитацию, которая даст ребёнку возможность быть независимым совершенно, изменит качественно его жизнь,даст стать , грубо говоря " как все".
Вот у Маши МашаShneke родился в Германии сильно недоношенный ребёнок, так она писала сколько методов и терапий им активно предложили, чтобы он восстановился, как их лечили.Никто не махнул рукой, мол, пусть растёт как есть, пусть социализируется.И он востановился!Потому как был шанс,а если б не было, ничего делать не стали бы, как бы родителям не хотелось.

Сразу видно, что у Вас нет своего " особого". Иначе всего этого бы Вы не писали. Так вот если Вы основываетесь на примере одного недоношенного ребёнка и мнениии врачей, то становиться всё ясно. По мнению врачей НИ ОДИН ребёнок не имеет шансов стать ОБСОЛЮТНО здоровым или "КАК ВСЕ". Значит если ребёнок не имеет шансов стать ОБСОЛЮТНО здоровым так и не стоит и начинать? Зачем заморачиваться деньги только зря тратить? А у меня куча примеров личных, как и какие результаты могут быть у таких "БЕЗПЕРСПЕКТИВНЫХ" детей, родители которых борятся за своих детей. Конечно легко расуждать , что небольшие сдвиги это всё ерунда и не стоят усилий, особенно если сам не затронут!!!!!!!!!
Недоношенные дети и "особые" это не одно и то же. А почему кто-то имеет право решать имеет мой ребёнок право на лючшее и более здоровое будущее или нет?
А я сама видела девочку со сильнейшей спастикой, родителям которой сказали, что мол безперспективная, не трогайте её. И через пару лет, без какой-либо терапии, она умерла от того, что спастика стала такой сильной, что сломалось ребро и проткнуло лёгкое. А она могла бы жить! Или мы тут решаем, что эти дети "перспективные" и они имеют право на существование , а эти " безперспективные" задвинем их куда-нибудь подальше и будем жить как будто ничего не произошло дальше.

[lu_scha]

Наверное не стоит тут углублять дискуссию, которая будет раздражать родителей не желающих быть сдвинутых с позиции "всё равно сделую всё возможное и невозможное любой ценой"...
Потому как мне теперь хочется спросить, а почему небольшие сдвиги не ерунда?с точки зрения самого ребёнка.Принципиально изменится его жизнь?
И что вы считаете лучшим и более здоровым будущим?
Недоношенные ,если их не реабилитировать активно и срочно,превратятся неминуемо в особых.И поэтому немецкие врачи их реабилитируют всеми методами, чья эффективность доказана.
Меня смущает , что в немецком инете 10 рассказав, как помогла Доман терапия, а особых тут тысячи...Их родители, которые "сидят на попе ровно", не трогают и просто социализируют своего ребёнка, что , по вашему решили , что ему не надо "лучшее и более здоровое будущее"? И врачи вряд ли такие изверги, что хотят чтобы деть остался инвалидом и потому так активно уговаривают родителей не заниматься терапией.Может они просто смогли трезво оценить перспективу?
Есть особый или нет у участников этого обсуждения не важно.Как раз те, у кого их нет , могут рассуждать по существу ,с более холодной головой, не затуманенной обидой на судьбу и своими чувствами.
Разве не важно взвесить все за и против, оценить перспективы, прежде чем вытащить из бюджета семьи 30-50 тысяч евро за 5 лет, забросить семью и других своих детей, отказать себе и мужу в выходных и отпусках (знаете чем придётся расплатиться психике и здоровью родителей?)?

[Бобриха]

Груша, подозрение, что у вас нет особого ребенка, возникает потому, что вы доверяете официальной медицине.
Те, у кого есть особый деть, уже после года мытарств и "лечения" понимает, что мозг человека абсолютно не изучен и медицина не в состоянии не только вылечить, но и диагностировать заболевание мозга.
МРТ и УЗИ малоинформативны, потому что нарушения по результатам МРТ и УЗИ могут быть у нормальных детей, а у детей с повреждением мозга бывают нормальные результаты МРТ и УЗИ.
Ну и как могут врачи при таком уровне медицины что-то предполагать и видеть перспективы ?

[lu_scha]

Сообщение от Бобриха

Груша, подозрение, что у вас нет особого ребенка, возникает потому, что вы доверяете официальной медицине.
Те, у кого есть особый деть, уже после года мытарств и "лечения" понимает, что мозг человека абсолютно не изучен и медицина не в состоянии не только вылечить, но и диагностировать заболевание мозга.
МРТ и УЗИ малоинформативны, потому что нарушения по результатам МРТ и УЗИ могут быть у нормальных детей, а у детей с повреждением мозга бывают нормальные результаты МРТ и УЗИ.
Ну и как могут врачи при таком уровне медицины что-то предполагать и видеть перспективы ?

врачи признают, что мозг мало изучен.Но признание того или иного метода лечения происходит по результатам.
Меня просто смутило, что целая группа нейропедиатров оценивала эффективность метода и сделала такие выводы, как в статье...В Германии принято доверять врачам, тем более такого ранга...

[Мечты_Сбываются]

Сообщение от gruscha

Наверное не стоит тут углублять дискуссию, которая будет раздражать родителей не желающих быть сдвинутых с позиции "всё равно сделую всё возможное и невозможное любой ценой"...
Потому как мне теперь хочется спросить, а почему небольшие сдвиги не ерунда?с точки зрения самого ребёнка.Принципиально изменится его жизнь?
И что вы считаете лучшим и более здоровым будущим?
Недоношенные ,если их не реабилитировать активно и срочно,превратятся неминуемо в особых.И поэтому немецкие врачи их реабилитируют всеми методами, чья эффективность доказана.
Меня смущает , что в немецком инете 10 рассказав, как помогла Доман терапия, а особых тут тысячи...Их родители, которые "сидят на попе ровно", не трогают и просто социализируют своего ребёнка, что , по вашему решили , что ему не надо "лучшее и более здоровое будущее"? И врачи вряд ли такие изверги, что хотят чтобы деть остался инвалидом и потому так активно уговаривают родителей не заниматься терапией.Может они просто смогли трезво оценить перспективу?
Есть особый или нет у участников этого обсуждения не важно.Как раз те, у кого их нет , могут рассуждать по существу ,с более холодной головой, не затуманенной обидой на судьбу и своими чувствами.
Разве не важно взвесить все за и против, оценить перспективы, прежде чем вытащить из бюджета семьи 30-50 тысяч евро за 5 лет, забросить семью и других своих детей, отказать себе и мужу в выходных и отпусках (знаете чем придётся расплатиться психике и здоровью родителей?)?

жесть!

[Мечты_Сбываются]

Сообщение от gruscha

врачи признают, что мозг мало изучен.Но признание того или иного метода лечения происходит по результатам.
Меня просто смутило, что целая группа нейропедиатров оценивала эффективность метода и сделала такие выводы, как в статье...В Германии принято доверять врачам, тем более такого ранга...

принято-доверяйте, но не заставляйте доверять других у кого как раз более холодная голова, чем у вас - затуманенная официальной статистикой и неимеющая никакой информации о реабилитации, о возможностях ,о конечном результате и о психике родителей особого ребенка.

[lu_scha]

Сообщение от tata01

принято-доверяйте, но не заставляйте доверять других у кого как раз более холодная голова, чем у вас - затуманенная официальной статистикой и неимеющая никакой информации о реабилитации, о возможностях ,о конечном результате и о психике родителей особого ребенка.

Я не заставляю никого.
А про психику родителей,методы и результаты -в курсе, как и разные "специалисты" и "авторы чудесных методик" , понимающие как на надеждах и отчаянии можно делать деньги.
Доман, кстати, за монополию своего бизнеса переживает в разы больше,чем за кол-во детей с помощью неё вылеченных.

[niki7714]

Вы считаете, что Вы всё знаете и про родительскую психику и про необходимость или не необходимость реабилитации особых детей и про Домана. Можно поинтересоваться откуда? Случаем Вы не сондерпедагог? Судя по всему у вас нет не только особого, но и обычного ребёнка. И при этом Вы тут долго и упорно рассуждаете на темы о которых не имеете никакого понятия.

[sinok16]

Сообщение от niki7714

То, что Вы имеете приезжая в Германию и то, что имеют родители местных детей, терапию которых оплачивает страховка это две разные вещи!!!!!!

А что мешает родителям местных детей делать то же самое, что и приезжие, оплачивая дополнительную терапию из "своего" кармана (конечно, если есть деньги)?