про наркоманию опять... помогите советом...

[Котея]

Сообщение от Manique

Ну не знаю, опять же у меня до фига примеров с длительбной ремиссией, больше 5ти лет...Одни перекумарили, (как вы изволили выразиться) с алкоголем, другие с травой.Кто-то совсем завязал, кто-то вернулся, кто-то с травой остался.
Но немало людей которые к героину больше не притрагиваются.

во-первых, это не я "изволила выразится", это гхм... термин что ли такой. Знатет, что это иногда способ снизить дозу, когда помереть не хочется? 5 лет ремиссия..... ну. возможно и дай Б-г, но вообще у тяжелых наркоманов нет диагноза "выздоровел". Хорошо, если держится..... на моей памяти ремиссия длилась 12 лет. Потом срыв и "на радостях" передоз......

[Manique]

Да поняла, я поняла....надежды нет, все подохнут!

[Китайцы™]

Сообщение от Manique

ВОТ!Не сильна, а туда же....
Грешников было много...

Куда же туда же?
Да, я утверждаю, что есть таки разница между теми, кто к вере пришел сам самостоятельно, своей головой и душой, и теми, кого туда притащили буквально за руку, промыли мозг и внушили, что это единственный путь к отказу от наркотиков.
В первом случае человек ставит себе целью служение Богу, во втором - лужение Богу(если можно так выразиться) - всего лишь способ не ширяццО.

[Котея]

Сообщение от Manique

Да поняла, я поняла....надежды нет, все подохнут!

Вы это щаз к чему, извините? Я, пардон, не поняла претензий
Надежда есть- самоконтроль жесточайший. Всю жизнь. Желаьельно без "шмали с друзьями". ИМХО А Вы об чем?

А! Вы о вере? А как она сочетается со шмалью и алкоголем, как вариантом "перекумаривания"?

[la menta]

Сообщение от ПризракБелойДамы

Это Вы молодая - Сайгон не застали... там таких было навалом...
Человек, которого я знаю, просто стал верующим... Живет дома у себя, работает, путешествует и т.п. Кстати, я не уверена что он кололся, точно ел всякую химическую дрянь которую продают в модных клубах, довольно долго и регулярно

Химическая дрянь.то бишь экстази, афметамин и танцевальные наркотики не вызывают привыкания. съел-понюхал-потанцевал-устал-подепрессовал-и все по прежнему...хоть пять лет их ешь регулярно, физической зависимости точно не возникнет.
героин - это совсем другое. с него так просто не слезешь. от ломки люди с собой кончают(

[Manique]

Сообщение от Китайцы™

Куда же туда же?
Да, я утверждаю, что есть таки разница между теми, кто к вере пришел сам самостоятельно, своей головой и душой, и теми, кого туда притащили буквально за руку, промыли мозг и внушили, что это единственный путь к отказу от наркотиков.
В первом случае человек ставит себе целью служение Богу, во втором - лужение Богу(если можно так выразиться) - всего лишь способ не ширяццО.

Мне кажется, немного по другому происходит.Приходят, чтбы обрести себя, смысл жизни, а не НЕ ширяца.Дальше все глубже идет, не так однозначно.
Люди разными путями приходят...На кого-то просветление нисходит, кто-то через горе.
Ну вот не было среди моих знакомых таких, кого насильно тащили...Да и в общем-то нереально это, я думаю.Смысл?

Сообщение от Котея

Вы это щаз к чему, извините? Я, пардон, не поняла претензий
Надежда есть- самоконтроль жесточайший. Всю жизнь. Желаьельно без "шмали с друзьями". ИМХО А Вы об чем?

ВСЕМ, кто пессимистит.
Мне вот как-то так повезло, что много на глазах ТАКИХ людей.Городок у нас маленький.Слава Богу, есть немало примеров удачного исцеления.И люди пережив такое, как раз очень цепляются за то, что есть у них теперь (семьи, дети).Мне сложно представить, что кто-то вернется....У них все другое стало, круг общения, понятия, ценности.
Повторюсь, что есть и такие, кто срывался, но это было до обретения себя, и есть те, кто умер.
Но я все к чему?К тому, что не люблю таких заявлений- героин ждет и дождется, не бывает бывших.Очень надеюсь, что это не так.

[Manique]

Сообщение от Котея

Вы это щаз к чему, извините? Я, пардон, не поняла претензий
Надежда есть- самоконтроль жесточайший. Всю жизнь. Желаьельно без "шмали с друзьями". ИМХО А Вы об чем?

А! Вы о вере? А как она сочетается со шмалью и алкоголем, как вариантом "перекумаривания"?

Что-то как-то в одну кучу.
Скажем так, с китайцами я о вере, с Вами, о перекумаре)

[Китайцы™]

Сообщение от Manique

Мне кажется, немного по другому происходит.Приходят, чтбы обрести себя, смысл жизни, а не НЕ ширяца.
Ну вот не было среди моих знакомых таких, кого насильно тащили...

.

Вы серьезно что ли? Да первая причина, по которой приходят - чтобы не ширяцца, а уж потом проникаются верой и остаются там работать и жить. Если бы не герыч - только бы их в той общине и видели.
А среди моих знакомых такие были, знаете ли. Из клиники - сразу в общину, и все волоком, не за руку, конечно, но люди были поставлены перед жесткими условиями - или едешь работать на лоне природы и познавать Бога, или ты мне на хрен больше не сын, будешь подыхать от передоза под забором - близко не подойду. Вот так. И такими путями приходят, так сказать , к Богу.

[Manique]

Ну, и чем дело закончилось?Ненатуральная у них Вера?
Они пришли и остались, или зашли и вышли?

Если бы не герыч - только бы их в той общине и видели.

а это. ..я понимаю Вашу мысль. Но кто-то не пришел бы, оставшись одиноким, кто -то не заболев..и тд. и т.п. Это тоже неискренне?

[Китайцы™]

Сообщение от Manique

Ну, и чем дело закончилось?Ненатуральная у них Вера?

Нет.Раньше их бог носил имя героин, теперь его просто зовут по другому.

Сообщение от Manique

Они пришли и остались, или зашли и вышли?

Остались. Это слабые люди, которые не могут решить свои проблемы самостоятельно, без чужой помощи и постоянной подпитки со стороны. Они знают, что если выйдут, то все равно не смогут жить нормальной жизнью, побегут по старым адресам через какое-то время.

Сообщение от Manique

а это. ..я понимаю Вашу мысль. Но кто-то не пришел бы, оставшись одиноким, кто -то не заболев..и тд. и т.п. Это тоже неискренне?

Неискренне. Это идет не от сердца, а от страха.