|
|
03.04.2012, 11:06
|
#711
|
Элита
Регистрация: 03.09.2006
Адрес: уже не Удельная
Сообщений: 2 891
|
Цитата:
Сообщение от lapa
И как-то вот у меня по жизни сложилось так, что через всё, чем я была не довольна и осуждала мне пришлось пройти самой.
|
Вот и у меня также. Поэтому вообще стараюсь не писать в таких темах. Я не могу и не хочу осуждать. Я просто очень-очень надеюсь никогда не оказаться в такой ситуации.
Цитата:
Сообщение от воттакоеимя
Меня всегда удивляло почему люди привыкают мыслить одной категорией...
Да возвращать детей плохо, но жить в условиях когда мама нелюбит и не справляется еще хуже. Однозначно расуждают только те, у которых была любящая мама. У меня никогда ее небыло, я завидовала подругам, которые могли уткнуться в маму, пожаловаться ей на жизнь или просто рассчитывать на поддержку. А вы знаете каково это -жить с мамой, которая тебя ненавидит? Как это-мечтать чтобы тебя сдали в детдом? Как это-постоянно ждать от мамы подвоха?
Это что не душевная травма? Да лучше пережить отказ, чем жить в качестве нелюбимого ребенка, которого видите ли стыдно отдать в ДД. Травма растянутая на жизнь....Как же жестока иногда бывает мораль и этика воспитанных в маминой ласке и понимании детей...
|
Не могу согласиться. Конечно, тот, кто сам через такой опыт не прошел, не может судить. Но все-таки. Когда ребенок, которого мама не любит, мечтает, чтобы его сдали в детдом, он не знает, что его ждет в этом самом детдоме. В случае, когда отношения родителей с детьми оставляют желать лучшего, но нет угрозы здоровью и жизни, нужна квалифицированная поддержка психолога и, возможно, социального работника. Может, тогда и отношения наладятся и детдом перестанет хотеться.
__________________
|
|
Цитировать ·
|
03.04.2012, 11:09
|
#712
|
Наш человек
Регистрация: 08.11.2008
Адрес: Санкт-Петербург, Центр
Сообщений: 9 889
|
Цитата:
Сообщение от marilandi
я знаю только тут у нас на форуме по крайней мере 2х приемных мам - выпускниц детских домов, которые, по Вашей логике вообще не могут быть мамами, потому что этой любви не знали совсем. Тем не менее более заботливых и растворившихся в своих (тоже приемных детях) мам, сложно встретить. Парадокс?
Любви надо учиться. Это тоже труд и очень тяжелый. Так же как и в ситуации с браком - разрешила мораль гражданские браки, народ и гуляет туда сюда, не сознавая никонианской ответственности перед другими - не понравилось, разошелся. Так же и здесь - стоит разрешить себе морально, что отказ - это ничего страшного, очень быстро это "ничего страшного" перейдет в "нормально", а потом в "обычно".
|
Маша. Воттакоеимя правильно написала. Вы же и сами пишете, что "Любви надо учиться..." Ну, согласитесь, что учиться на примере своей мамы, своей семьи гораздо проще. Если тобой в детстве уже получен задел такой Материнской любви, то гораздо проще потом - отдавать его - детям, своим или приемным, и вообще - людям. А вот если задела Материнской любви нет..., то где его брать подрастающему ребенку - по знакомым смотреть, и лить слезы обиды: "Почему у меня не так?!!! За что мне это?!!! Чем я провинился?!!! И чем я хуже тех, кого любят?!!!" Маша. У меня была мама, которая меня любила. Как могла, и как умела. Но она сама росла без мамы, и без материнской любви и ласки. А я всю свою жизнь чувствовала себя несправедливо счастливой оттого, что у меня мама есть, которая меня любит, а у нее - не было.
Цитата:
Сообщение от marilandi
Вот тут согласна и именно в том разрезе, что осуждать действительность никто никого не имеет права. Осуждать человека. Жаль мне таких людей, честно. но поступок от этого не меняет своего оттенка.
|
Ой, Маша. Мне тоже всех жалко...
Только осуждения наши - в самый дальний карман... и поглубже, поглубже.
Нэ кажи "Хоп"...
__________________
Надев перевязь
И не боясь
Ни зноя, ни стужи, ни града,
Весел и смел,
Шел рыцарь и пел
В поисках Эльдорадо. Эдгар Аллан По.
Что отдал - то твое. Шота Руставели.
|
|
Цитировать ·
|
03.04.2012, 11:11
|
#713
|
Наш человек
Регистрация: 08.11.2008
Адрес: Санкт-Петербург, Центр
Сообщений: 9 889
|
Цитата:
Сообщение от Danio
Простите, но процент шизофреников в популяции стабилен, и он составляет отнюдь не 50 и даже не 30 %. Всего лишь 1%.
Все остальное, что в бытовом общении могут окрестить "шизой", медицинским диагнозом не является (как вариант, является не шизофренией, а другим отклонением).
|
Этот процент по диагносцированным шизофреникам. Хотя, я думаю, что все же, не один, но гораздо бОльший процент. Но как быть с шизофрениками и с пр. психическими отклонениями, которые не прошли соответствующую диагностику? И с той же, вялотекущей...?
__________________
Надев перевязь
И не боясь
Ни зноя, ни стужи, ни града,
Весел и смел,
Шел рыцарь и пел
В поисках Эльдорадо. Эдгар Аллан По.
Что отдал - то твое. Шота Руставели.
|
|
Цитировать ·
|
03.04.2012, 11:13
|
#714
|
Наш человек
Регистрация: 08.11.2008
Адрес: Санкт-Петербург, Центр
Сообщений: 9 889
|
Цитата:
Сообщение от Milonga
воттакоеимя, предположу, что Ваша приемная мать находилась несколько в другой ситуации, чем находятся потенциальные приемные родители сейчас. Да, и сейчас существует родственная опека, когда люди без всякой предварительной подготовки, без возможности оценивать свои ресурсы и выбирать, вынуждены растить детей своих родных. Это ситуация крайне тяжелая, врагу не пожелаешь...
Но мы говорим всё же о другой ситуации - когда можно заранее продумывать и просчитывать свои возможности и ресурсы. Ведь никто не просит и не заставляет нас брать ребенка из ДД. А если уж мы находимся на этапе принятия решения, должны учитывать все возможные варианты. Поскоку взрослые люди...
Так может быть пора уже начинать отделять мухи от котлет?
|
Оля. Если я правильно помню, у Воттакое имя мама была кровная. НЕ приемная.
__________________
Надев перевязь
И не боясь
Ни зноя, ни стужи, ни града,
Весел и смел,
Шел рыцарь и пел
В поисках Эльдорадо. Эдгар Аллан По.
Что отдал - то твое. Шота Руставели.
|
|
Цитировать ·
|
03.04.2012, 11:18
|
#715
|
Наш человек
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Озерки
Сообщений: 8 410
|
Цитата:
Сообщение от GigaMama
Маша. Воттакоеимя правильно написала. Вы же и сами пишете, что "Любви надо учиться..." Ну, согласитесь, что учиться на примере своей мамы, своей семьи гораздо проще. Если тобой в детстве уже получен задел такой Материнской любви, то гораздо проще потом - отдавать его - детям, своим или приемным, и вообще - людям. А вот если задела Материнской любви нет..., то где его брать подрастающему ребенку - по знакомым смотреть, и лить слезы обиды: "Почему у меня не так?!!! За что мне это?!!! Чем я провинился?!!! И чем я хуже тех, кого любят?!!!" Маша. У меня была мама, которая меня любила. Как могла, и как умела. Но она сама росла без мамы, и без материнской любви и ласки. А я всю свою жизнь чувствовала себя несправедливо счастливой оттого, что у меня мама есть, которая меня любит, а у нее - не было.
|
Вы не очень внимательно прочитали мой пост
Цитата:
я знаю только тут у нас на форуме по крайней мере 2х приемных мам - выпускниц детских домов, которые, по Вашей логике вообще не могут быть мамами, потому что этой любви не знали совсем. Тем не менее более заботливых и растворившихся в своих (тоже приемных детях) мам, сложно встретить. Парадокс?
|
Несомненно, задел, который дает материнская любовь - очень большая база для построения семьи. Но! Люди выросшие с любящей мамой могут вырасти эгоистами, не умеющими любить, а люди, выросшие в отсутствии ее, могут стать очень любящими матерями. Это не есть закон! Иначе всех заранее можно было бы поделить на белых и бракованных.
А учиться любви все имеют право. Но не все имею желание.
Цитата:
Сообщение от GigaMama
Ой, Маша. Мне тоже всех жалко...
Только осуждения наши - в самый дальний карман... и поглубже, поглубже.
Нэ кажи "Хоп"...
|
Лена, а мне то что Вы это говорите?
|
|
Цитировать ·
|
03.04.2012, 11:20
|
#716
|
Элита
Регистрация: 23.01.2006
Сообщений: 1 992
|
Цитата:
Сообщение от GigaMama
Оля. Если я правильно помню, у Воттакое имя мама была кровная. НЕ приемная.
|
Тогда прошу прощения. Сделала выводы по тем обрывочным репликам, которые читала в разных темах на форуме...
Однозначно тут детские проблемы, которые не скрываются, и с которыми надо разбираться. После этого можно будет что-то утверждать по поводу возврата или невозврата, мне кажется... Никого не осуждаю, прошу это заметить.
|
|
Цитировать ·
|
03.04.2012, 11:22
|
#717
|
Элита
Регистрация: 03.09.2006
Адрес: уже не Удельная
Сообщений: 2 891
|
Цитата:
Сообщение от marilandi
Так же и здесь - стоит разрешить себе морально, что отказ - это ничего страшного, очень быстро это "ничего страшного" перейдет в "нормально", а потом в "обычно".
|
Знаешь, Маш, а мне кажется, что зачастую отказываются люди, которые ставят не только ребенку, но и себе очень высокую планку: "я буду супер-родителем", и уж конечно "никогда не отдам". Это такой высокий императив, которому в кризисной ситуации очень трудно соответствовать. Иногда лучше действовать по принципу анонимных алкоголиков - перестать себя терзать за саму мысль об отказе, перестать думать в терминах "никогда" и жить по принципу "сегодня не отдам". Завтра будет следующее сегодня, послезавтра - еще одно. А там, глядишь, кризис пройдет и мамка втянется, и всем станет легче.
__________________
|
|
Цитировать ·
|
03.04.2012, 11:24
|
#718
|
Активный участник
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 387
|
Цитата:
Сообщение от GigaMama
Этот процент по диагносцированным шизофреникам. Хотя, я думаю, что все же, не один, но гораздо бОльший процент. Но как быть с шизофрениками и с пр. психическими отклонениями, которые не прошли соответствующую диагностику? И с той же, вялотекущей...?
|
Как раз с диагностированными. Шизофрения как раз тем и "интересна", что процент страдающих ею абсолютно не зависит от уровня диагностики, уровня образованности общества, уровня жизни в стране и прочих привходящих факторов. Когда в фашистской Германии был поставлен своеобразный "эксперимент" по систематическому уничтожению всех психических больных, подвернувшихся под руку, после второй мировой войны все равно шизофреников в Германии оказалось ровно столько же, сколько и в остальных европейских странах, где никто подобных "экспериментов" не проводил.
Эту цифру нам на лекциях по клинической психологии приводил работающий клинический психолог, так что сомневаться в этом параметре у меня нет оснований.
"Вялотекущая" шизофрения (если это действительно шизофрения) все равно связана с заметными расстройствами личности, но она не прогрессирует так быстро, как обычная. Ситуация, когда "в быту" людям "со странностями" пытаются приписать какой-то психиатрический диагноз все-таки лежит вне сферы психиатрии.
|
|
Цитировать ·
|
03.04.2012, 11:30
|
#719
|
Ветеран
Регистрация: 25.06.2006
Адрес: Спб - Москва
Сообщений: 833
|
Цитата:
Сообщение от Milonga
Тогда прошу прощения. Сделала выводы по тем обрывочным репликам, которые читала в разных темах на форуме...
Однозначно тут детские проблемы, которые не скрываются, и с которыми надо разбираться. После этого можно будет что-то утверждать по поводу возврата или невозврата, мне кажется... Никого не осуждаю, прошу это заметить.
|
А может это просто бОльший опыт, человека который все это прошел? Детские проблемы, мне кажется, здесь проработаны.
__________________
Любовь не делает жизнь проще, просто придает ей смысл.
|
|
Цитировать ·
|
03.04.2012, 11:37
|
#720
|
Элита
Регистрация: 23.01.2006
Сообщений: 1 992
|
Цитата:
Сообщение от MarinaNik
А может это просто бОльший опыт, человека который все это прошел? Детские проблемы, мне кажется, здесь проработаны.
|
всё может быть, на самом деле не нам судить...
|
|
Цитировать ·
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов. © 2000—2012 Littleone®.
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод на русский язык - idelena
|
|
|
|