Exitpool ЛВ (выборы президента)

[T@TkA]

Сообщение от НaтаЛиЯ

Мммм. Видимо и правда не понимаете.
Демократия уживается с тем что Вы можете об этих фактах знать, что можете обсуждать.

Повыше почитайтею и все на свои места встанет, поймете.

[НaтаЛиЯ]

Я тоже против фальсификация. Я тоже считаю что нужно разбираться и наказать.
Но это не меняет главного - за Путина все же проголосовало большинство.
И этого кстати не отрицают и наблюдатели

[НaтаЛиЯ]

Сообщение от T@TkA

Повыше почитайтею и все на свои места встанет, поймете.

В любом самом демократическом государстве возможны фальсификации - но это не отрицает сразу факт наличия демократии.
То что эти случаи выскрываются, то что предаются огласке - это замечательно.

[T@TkA]

Сообщение от НaтаЛиЯ

Я тоже против фальсификация. Я тоже считаю что нужно разбираться и наказать.
Но это не меняет главного - за Путина все же проголосовало большинство.
И этого кстати не отрицают и наблюдатели

да, только я хочу знать реальные цифры в нашем демократическом государстве, а не цифры, которые хотят себе нарисовать)

[НaтаЛиЯ]

Сообщение от T@TkA

Повыше почитайтею и все на свои места встанет, поймете.

Вы сами почитайте то что сами скопировали (снова Википедия?)

[НaтаЛиЯ]

Сообщение от T@TkA

да, только я хочу знать реальные цифры в нашем демократическом государстве, а не цифры, которые хотят себе нарисовать)

Нет. Вы хотите не этого. Вам бы хотелось чтобы только не Путин
Вы же сами пишите что уважаете мнение большинства, так будьте добры, уважайте!

[Strossmayer]

Сообщение от НaтаЛиЯ

Ну конечно И не верите в провокации наверно?
Ну правда есть мнения независимых компаний исследовательских: у Путина большинство.
Почему так - для всех разный ответ. Но правда в этом. И к чему тогда говорить что мы все за честные выборы, если некоторые честность приравнивают к непобеде Путина "а иначе нечестно"?

Я уже писал неколько страниц назад, но не грех и повториться. Так уж повелось, что вопрос, большинство или нет, решается не заказом экспертной оценки у независимых компаний, а на всенародных выборах. Поэтому ссылаться на мнение компаний (и уж тем более позиционировать это мнение в качестве правды) совершенно бессмысленно.
Во-вторых, разумеется, я за "некоторых" отдуваться совершенно не планирую. Наверное, описываемые Вами персонажи тоже существуют. Для меня честность выборов заключается в честной и заранее установленной процедуре (не только подсчета голосов) и в точном следовании этой процедуре. Плюс, в создании таких систем обратной связи, которые бы уменьшали желание отдельных исполнителей отойти от этой процедуры.
Де факто мы имеем заранее установленную процедуру, не являющуюся ни честной, ни разумной (причем честность и разумность ее были куда выше при Ельцине и потом были сознательно изменены Путиным в сторону однозначного ухудшения, если надо, я готов детализировать), большие сомнения в точном следовании этой процедуре и системы обратной связи, стимулирующие использование административного ресурса и наказывающие за его неиспользование (причем опять же, всего 10 лет назад с этим дела обстояли куда лучше).

[T@TkA]

Сообщение от НaтаЛиЯ

В любом самом демократическом государстве возможны фальсификации - но это не отрицает сразу факт наличия демократии.
То что эти случаи выскрываются, то что предаются огласке - это замечательно.

Как вы считаете это маленький показатель фальсификаций? На это можно закрывать глаза?
В обществе с нормальным демократический строем были бы перевыборы? а у нас будут?
А это нормально, когда Путин празднует победу, когда еще не объявлены данные по Питеру и Москве?

[T@TkA]

Сообщение от НaтаЛиЯ

Вы сами почитайте то что сами скопировали (снова Википедия?)

Вы не доверяете википедии??? что кокретно вам непонятно? У нас ИМИТАЦИЯ ДЕМОКРАТИИ. это непонятно?????

[НaтаЛиЯ]

Сообщение от Strossmayer

Я уже писал неколько страниц назад, но не грех и повториться. Так уж повелось, что вопрос, большинство или нет, решается не заказом экспертной оценки у независимых компаний, а на всенародных выборах. Поэтому ссылаться на мнение компаний (и уж тем более позиционировать это мнение в качестве правды) совершенно бессмысленно.
Во-вторых, разумеется, я за "некоторых" отдуваться совершенно не планирую. Наверное, описываемые Вами персонажи тоже существуют. Для меня честность выборов заключается в честной и заранее установленной процедуре (не только подсчета голосов) и в точном следовании этой процедуре. Плюс, в создании таких систем обратной связи, которые бы уменьшали желание отдельных исполнителей отойти от этой процедуры.
Де факто мы имеем заранее установленную процедуру, не являющуюся ни честной, ни разумной (причем честность и разумность ее были куда выше при Ельцине и потом были сознательно изменены Путиным в сторону однозначного ухудшения, если надо, я готов детализировать), большие сомнения в точном следовании этой процедуре и системы обратной связи, стимулирующие использование административного ресурса и наказывающие за его неиспользование (причем опять же, всего 10 лет назад с этим дела обстояли куда лучше).

Сомневаюсь что при Ельцине все было радужнее чем сейчас.
Для меня понятно что при любом методе проведения выборов найдутся недовольные.

Сообщение от T@TkA

Как вы считаете это маленький показатель фальсификаций? На это можно закрывать глаза?
В обществе с нормальным демократический строем были бы перевыборы? а у нас будут?
А это нормально, когда Путин празднует победу, когда еще не объявлены данные по Питеру и Москве?

Во-первых, это все требует проверки - Вы меня простите за то что я не буду верить на слово всем наблюдателмя?
Во-вторых, ни в одной стране перевыборов в таком случае не было бы.
В-третьих, к тому моменту уже было понятно что 51% он перейдет в любом случае - так чего сторонников морозить?