Борьба с коррупцией нужна? Как Вы это представляете?

[Золушк@]

Сообщение от Strossmayer

Извините, но очень напомнило аргумент "если распустить колхозы, то кто же будет кормить страну" . Рынок будет их решать, кто ж еще. Конкурирующие структуры, старающиеся получить прибыль от наилучшего способа решения соответствующих вопросов.

Замечательно. Конкретный пример: заключить сделку по отчуждению с жильем, где собственник - несовершеннолетний, нельзя без разрешения органа опеки и попечительства. Нюансы при выдаче такого разрешения могут возникнуть разные, от необоснованного отказа с целью получения взятки, до необоснованного разрешения после получения взятки, в результате чего ребенок останется на улице. И как возможность совершения такой сделки будет регулировать рынок?

[Мариксен]

Сообщение от Mrs.ElenaMarple

Для искоренения коррупции нужно три вещи:
1. Однозначно трактуемые законы по принципу если А - то Б, если В - то С.
2. Общение с чиновниками только по почте или через Интернет.
3. Приведение всех зарплат в России к масштабу, соответствующему реальным затратам на жизнь.

1 Кто заинтересован в создании таких законов? Кто их создаст? Кто их принимать будет?
2 Как поднять уровень технической оснащенности до того уровня, чтоб интернет стал доступен всем, и ничего нельзя было списать на неполадки на сервере? Что мешает сейчас общаться через почту?
3 Каким образом, и опять же, кто будет этим заниматься, не говоря уже о том, где будет изыскивать резервы?

[Мирра]

Сообщение от mareena

расстреливать за взятки, например.
Чтобы другие боялись и не брали

+1

Сообщение от Старый Кошелек

для борьбы с коррупцией вполне достаточно отменить ответсвенность взяткодателей СОВСЕМ но ктож на это пойдет))))))))))))))

Совсем не поняла что имелось ввиду.

Сообщение от Neverly

Общество, в котором все друг на друге повязаны, может заменить только общество, где все друг на друга стучат. Т.е. доносить (пардон, доводить до сведения уполомоченных лиц) о фактах коррупции было бы выгоднее/безопаснее, чем не доносить.
Хорошо это или плохо, и что из этого лучше - начинаю уже склоняться к мысли, что второе. Хотя все как-то уныло.
Все имхо, само собой.

+1 Стучать готова.

Сообщение от Strossmayer

Интересно, включает ли это предложение запрет на работу на негосударственных должностях из супругов, детей, родителей, братьев, сестер и т.д.? Или, скажем, принудительного изъятия на время исполнения служебных обязанностей всего нажитого за время предыдущей работы?

Нет, просто очень хорошая его опись, чтоб потом не грамма лишнего, а с родства все до единои справки НДФЛ.

[9414286]

Сообщение от Золушк@

Замечательно. Конкретный пример: заключить сделку по отчуждению с жильем, где собственник - несовершеннолетний, нельзя без разрешения органа опеки и попечительства. Нюансы при выдаче такого разрешения могут возникнуть разные, от необоснованного отказа с целью получения взятки, до необоснованного разрешения после получения взятки, в результате чего ребенок останется на улице. И как возможность совершения такой сделки будет регулировать рынок?

Ну эту то "гос. услугу" как раз можно зарегламентировать по формальным признакам, мне кажется. Но это не даст, конечно, гарантий, что ребенок не останется на улице.

[Strossmayer]

Сообщение от Золушк@

Замечательно. Конкретный пример: заключить сделку по отчуждению с жильем, где собственник - несовершеннолетний, нельзя без разрешения органа опеки и попечительства. Нюансы при выдаче такого разрешения могут возникнуть разные, от необоснованного отказа с целью получения взятки, до необоснованного разрешения после получения взятки, в результате чего ребенок останется на улице. И как возможность совершения такой сделки будет регулировать рынок?

Это как раз пример того закона, который надо просто отменить. Он не решает ровно ни одной проблемы и только сам их создает. Коррупция тут даже не самое плохое следствие этого закона, куда хуже сам запрет собственнику распоряжаться своей собственностью.

[Мариксен]

Сообщение от Золушк@

Замечательно. Конкретный пример: заключить сделку по отчуждению с жильем, где собственник - несовершеннолетний, нельзя без разрешения органа опеки и попечительства. Нюансы при выдаче такого разрешения могут возникнуть разные, от необоснованного отказа с целью получения взятки, до необоснованного разрешения после получения взятки, в результате чего ребенок останется на улице. И как возможность совершения такой сделки будет регулировать рынок?

Но при всем при этом, руководствуясь интересами несовершеннолетнего, опека может себе позволить затягивать выдачу разрешения, или оформлять бумаги недолжным образом.... или... до той поры, пока не получит взятку.
Понятное дело, что дети маргиналов как-то защищаются таким образом (хотя и здесь есть слабые звенья?), но почему все остальные граждане рассматриваются как маргиналы, чьих детей интересы, должны представлять посторонние дяди и тети?

[9414286]

Сообщение от Мирра

+1
Нет, просто очень хорошая его опись, чтоб потом не грамма лишнего, а с родства все до единои справки НДФЛ.

Ну, за взятку они такого напишут... или можно даже не монетизировать: я тебе напишу, а ты мне напишешь

[мвБ]

Сообщение от Мариксен

Как-то в одной из тем, всплыли рассуждения о том, что в обществе не произойдет перемен к лучшему, пока коррупция будет оставаться в том виде, в котором она сейчас есть.

Вот именно. Пока в самом обществе не произойдёт перемент к лучшему, не стоит ждать перемен.

Бесит , что энная часть этого общества насаждает в этом обществе свои стереотипы. Я кукрал, я могу заплатить , так плати и ты. Именно они создают кормушки для уродиков от чиновничества.

Беда в том, что быть честным в России равно как быть юродивым.

[Strossmayer]

Сообщение от Мариксен

Так я в общем-то о том же.
Сами не захотят - это факт.
Кто захочет? Каким путем пойдет?
Возможно ли бескровно решить вопрос?

Увы, все такого рода проблемы решались или революцией (не обязательно даже, чтобы проливалась кровь, вон у нас как раз сегодня 20-летие Бархатной революции отмечают), или если к власти по "старым" правилам приходит реформатор (но это очень редкая ситуация, во времена после монархий такого и не вспомнить).

[Золушк@]

Сообщение от 9414286

Ну эту то "гос. услугу" как раз можно зарегламентировать по формальным признакам, мне кажется. Но это не даст, конечно, гарантий, что ребенок не останется на улице.

По формальным признакам там элементарно не дать разрешения, и не подкопаешься. При этом совершенно благополучная семья лишится возможности улучшить жилищные условия путем ипотеки или обмена в цепочке. Соответственно, возникнет желание разрешить этот вопрос определенной стимуляцией.