своё личное мнение (такое мнение!) ведущим телепередачи? ( СПБ включите)

[Мурашкина]

Сообщение от La farfalla

Нет никакой высшей ценности жизни. Не обязаны отдельные люди страдать, ради "направления духового развития общества". Общество, духовное развитие которого покупается ценой сознательного обречения на страдания части его членов... это вообще парадокс какой-то. Пусть страдают, лишь бы нам "руки не запачкать" покушением на "высшую ценность жизни". Как-там насчет всего мира, не стоящего слезы ребенка....

есть ( ИМХО). для краткости использую известную формулировку: "и смертию смерть поправ". нет, я сейчас не в ТОМ смысле. я о том, что дав согласие на убийство одного, завтра-послезавтра под это согласие будут убиты миллионы.

[bella Vita]

Сообщение от marusia++

Эх, я столько видала вообще не инвалидов, которые говорили когда-нибудь что не хотят так жить...

Опасный путь - предлагать смерть быструю и безболезненную всем тем, кому общество не может (или не хочет) создать условия для удовлетворенности жизнью. Так далеко можно пойти.

Маруся, я так вас люблю

[Мирра]

Сообщение от масянька

посмотрите новости - сколько младенцев только за прошлый месяц нашли в сугробах и подъездах и это в Петербурге - где как вы говорите с этим и проблем то нет
мужья уходят и при здоровых детях

Какои % этих детеи от рожденных тяжелыми? Вообще то я считаю что пропаганда оставления ненужных детеи в спец окошечках очень хорошая вещь - и мать не посадят и дете не умрет.

Сообщение от ymnitsa

Мирра. Я уже спрашивала. Вы мне не ответили, спрошу ещё раз. Какие страховые компании предлагают такие программы? Сколько премия?Каков размер компенсации?

Мадам, в чем проблема - вас на яндексе забанили? Задайте поиск и наидите.

Сообщение от ymnitsa

Ну если ВЫ! знаете, тогда точно давали

Мне что просить у знакомых ксерокопии пенсионного чтоб вам продемонстрировать? Я как уже сама говорила имела инвалидность детства, и то только потому что подсказала знакомая что можно оформить. Многие не знали, многим отказали и они по незнанию законов больше не требовали.

Сообщение от La farfalla

Как не бывает? Вы так безаппеляционно заявляете, впрочем, как обычно.
Не бывает физически сильных, опасных для себя и окружающих психически больных?

Так нарушение коры то есть в любом случае, это же не область эмоций, а вполне себе физический процесс иначе бы лечилось психотренингом, а не таблетками.

[*светлаша*]

я вот читала читала...
как это проще убить ребенка год грея у груди, а после родов тяжело?????

если подобный закон принимается, то не все отдается на волю родителей, причем здесь желанный...нежеланный ребенок??? причем здесь СД????? причем здесь дети, которые рождены здоровыми? есть критерии, есть список диагнозов....
разработка подобного закона это медиков и юристов дело, да и труд не из легких..
на реанимацию ТЯЖЕЛОГО!!!!!! ребенка дает согласие семья.

[Мирра]

Сообщение от marusia++

А я всё же не понимаю, зачем нужно применять и обсуждать применение эвтаназии в каком-то отдельном, узком случае? Нужно решать вопрос об эвтаназии вообще. И если будет принято решение о допустимости эвтаназии для тяжело больных детей, у которых в перспективе только медленное мучительное умирание, то и применять эту самую эвтаназию в соответствии с новым законом. Но не только как родился, а наоборот, когда попытались спасти, поставили диагноз, обозначили перспективы (а точнее их отсутствие), подтвердили консилиумом, взяли разрешение родителей (опекунов), и только после этого применили эвтаназию. И как раз логичнее было бы обозначить законодательно нижнюю возрастную планку для применения эвтаназии. Например, один год.

Ну мне например вот этот ваш пост более близок чем идея не выхаживания в принципе.

Сообщение от nezabvennaya

Это же надо, какую ерунду вы пишите Про аутистов не вспомнили, это так, первое, что в голову пришло, а вообще примеров огромное количество.

Я наверное не права, ноя их больными не считаю.

Сообщение от La farfalla

Нет никакой высшей ценности жизни. Не обязаны отдельные люди страдать, ради "направления духового развития общества". Общество, духовное развитие которого покупается ценой сознательного обречения на страдания части его членов... это вообще парадокс какой-то. Пусть страдают, лишь бы нам "руки не запачкать" покушением на "высшую ценность жизни". Как-там насчет всего мира, не стоящего слезы ребенка....

+1

Сообщение от marusia++

Эх, я столько видала вообще не инвалидов, которые говорили когда-нибудь что не хотят так жить...

Так депрессия это тоже болезнь.

[nezabvennaya]

Сообщение от Мирра

Я наверное не права, ноя их больными не считаю.

Вы же писали не про больных, а про инвалидов, не так ли?Аутисты, кстати, могут быть реально опасны для общества. Кроме аутистов полно психических нарушений, не связанных с физиологией. Но не всех инвалидов можно назвать больными, это абсолютно верно.

[La farfalla]

Сообщение от Мирра

...Так нарушение коры то есть в любом случае, это же не область эмоций, а вполне себе физический процесс иначе бы лечилось психотренингом, а не таблетками.

Вы про то, что при любом психзаболевании имеется органическое поражение мозга? Во-первых, я не уверена, что это так. Во вторых, даже если и так- вылечивать это не умеют- можно сидеть на таблетках, можно добиться долгой ремиссии, а можно и не добиться- так и будет человек асоциален. Мозг- очень сложный объект, мы знаем про него очень мало. Поражение коры- возможно и есть- но это не коленку разбитую заштопать. Даже если найти, где конкретно есть это поражение, что делать- непонятно.

Так что ничего не дает нам это знание- что есть физическое повреждение, если оно и есть.

[La farfalla]

Сообщение от светлаша

я вот читала читала...
как это проще убить ребенка год грея у груди, а после родов тяжело?????

Во-первых, всё не просто. Во вторых, с моей точки зрения невозможно убить ребенка, у которого есть шансы. А они, как тут говорят, у новорожденного почти всегда есть. Но когда уже видишь, что жизнь- одна боль и страдание, а эвтаназия- прекращение страданий, то...

[*светлаша*]

Сообщение от La farfalla

Во-первых, всё не просто. Во вторых, с моей точки зрения невозможно убить ребенка, у которого есть шансы. А они, как тут говорят, у новорожденного почти всегда есть. Но когда уже видишь, что жизнь- одна боль и страдание, а эвтаназия- прекращение страданий, то...

ну по крайней мере я знаю такую категорию, при которой, ....кстати это уже писала Амаранта..но все предпочитают не видеть, а упорно говорить о тех, кто получается при рождении практически нормальный ребенок..так вот есть категория, когда ребенок при рождении вызывает сомнения...только сомнения сможет ли когда-нибудь пошевелить сам рукой или нет. вот такие прогнозы

[La farfalla]

Сообщение от marusia++

Не за что, тем более, что меня саму идеологически устраивает собственное предложение только как зыбкий компромисс. Да и претензий к нему я уже придумала несколько

Даже не сомневалась.
Я сама читала про тяжелых инвалидов, которые тем не менее находят место в жизни.
Про одного американского физика, который ничего не может, его фото в кресле- каталке выглядит, как голова, лежащая на смятом костюме, говорить он не может. Может только каким-то образом набирать текст на клавиатуре. И он- читает лекции в университете... как-то через компьютер голос синтезируется. Открытия какие-то серьезные в физике он сделал.

Но таким людям, чтобы они не жалели, что они родились, нужна помощь, колоссальная, большого числа людей.......................