Будут ли когда-нибудь сокращать законодательно 8-ми часовой раб. день? - Страница 9 - Littleone 2009-2012
   

Вернуться   Littleone 2009-2012 > Болтология > Обо всем остальном

Добавить сообщение

 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 01.11.2009, 16:01   #81
Кузинатра
Наш человек
 
Аватар для Кузинатра
 
Регистрация: 06.02.2006
Адрес: Снова на Приморской!
Сообщений: 5 544


Цитата:
Сообщение от Strossmayer Посмотреть сообщение
Выделенная фраза полностью противоречит сформулированному топикстартером предложению. Законодательное сокращение рабочего дня как раз и озачает запрет человеку сидеть 12 часов, даже если он хочет много зарабатывать.
А я как-то не так поняла топикстартера. Я думала, она выступает за свободу выбора... Чтобы меньше можно было работать. Сейчас же больше работать можно, а вот меньше, даже если ты согласен на сокращение зарплаты, все равно трудно договориться...
Сейчас ведь рабочий день законодательно 8 часов, но никакого запрета нет на сверхурочную работу? Или я что-то не так понимаю?
Кузинатра is offline   Цитировать ·
Старый 01.11.2009, 16:18   #82
Ленин☭
этнический атеист
 
Аватар для Ленин☭
 
Регистрация: 22.08.2003
Сообщений: 37 478


Цитата:
Сообщение от Гостья из будущего Посмотреть сообщение
А я как-то не так поняла топикстартера. Я думала, она выступает за свободу выбора... Чтобы меньше можно было работать. Сейчас же больше работать можно, а вот меньше, даже если ты согласен на сокращение зарплаты, все равно трудно договориться...
Так и сейчас меньше можно работать. Или вообще не работать. Со свободой в этом плане всё в порядке. А "трудно договориться" не значит "нельзя", это значит лишь, что это трудно. Речь таки о законодательном регулировании.
Ленин☭ is offline   Цитировать ·
Старый 01.11.2009, 16:39
ответ для RodrigYou , на сообщение « Будут ли когда-нибудь сокращать... »
  #83
madhat
Элита
 
Регистрация: 18.03.2009
Сообщений: 1 863


"Трудно договориться" на практике означает невозможно. Представьте секретаршу, которая приходит и говорит: хочу у вас работать. Но - только 4 часа в день. Или рабочего, пришедшего устраиваться на завод с такими же намерениями. Договорятся, как думаете?
madhat is offline   Цитировать ·
Старый 01.11.2009, 16:48
ответ для madhat , на сообщение « "Трудно договориться" на практике... »
  #84
stella_17
Banned
 
Аватар для stella_17
 
Регистрация: 01.02.2009
Сообщений: 7 205


Цитата:
Сообщение от madhat Посмотреть сообщение
"Трудно договориться" на практике означает невозможно. Представьте секретаршу, которая приходит и говорит: хочу у вас работать. Но - только 4 часа в день. Или рабочего, пришедшего устраиваться на завод с такими же намерениями. Договорятся, как думаете?
Так пусть изначально ищет работу с неполной занятостью.
stella_17 is offline   Цитировать ·
Старый 01.11.2009, 17:20
ответ для madhat , на сообщение « "Трудно договориться" на практике... »
  #85
Ленин☭
этнический атеист
 
Аватар для Ленин☭
 
Регистрация: 22.08.2003
Сообщений: 37 478


Цитата:
Сообщение от madhat Посмотреть сообщение
"Трудно договориться" на практике означает невозможно. Представьте секретаршу, которая приходит и говорит: хочу у вас работать. Но - только 4 часа в день. Или рабочего, пришедшего устраиваться на завод с такими же намерениями. Договорятся, как думаете?
Думаю, что, как правило, не договорятся. О том и речь. А вовсе не о свободе.
Ленин☭ is offline   Цитировать ·
Старый 01.11.2009, 18:03
ответ для stella_17 , на сообщение « Так пусть изначально ищет работу с... »
  #86
madhat
Элита
 
Регистрация: 18.03.2009
Сообщений: 1 863


Цитата:
Сообщение от stella_17 Посмотреть сообщение
Так пусть изначально ищет работу с неполной занятостью.
Цитата:
Сообщение от Ленин☭ Посмотреть сообщение
Думаю, что, как правило, не договорятся. О том и речь. А вовсе не о свободе.
А я веду речь о том, чтобы то, что сейчас считается неполной занятостью, было полной.) Мне именно это представляется справедливым. А работы с неп. занятостью очень мало, и она специфическая. Повторюсь - у людей, которые могут/хотят зарабатывать на хлеб только теми работами, что я назвала, выбора нет. И нет свободы. Свободы выбора.
madhat is offline   Цитировать ·
Старый 01.11.2009, 18:08   #87
Старый Кошелек
Живу я здесь
 
Аватар для Старый Кошелек
 
Регистрация: 04.04.2006
Сообщений: 55 272


Цитата:
Сообщение от Гостья из будущего Посмотреть сообщение
А я как-то не так поняла топикстартера. Я думала, она выступает за свободу выбора... Чтобы меньше можно было работать. Сейчас же больше работать можно, а вот меньше, даже если ты согласен на сокращение зарплаты, все равно трудно договориться...
Сейчас ведь рабочий день законодательно 8 часов, но никакого запрета нет на сверхурочную работу? Или я что-то не так понимаю?
не понял... во нафига нужен рабочии которыи соглаен работать больше 8-ми часов если нет того кто зп ронделами 8-ми часового рабочего дня будет обслуживать его станок? ( образно)
нафига нужна к примеру операционистка в банке с 12-ти часовым рабочим днем если бнк ожин фиг закрыт для клиенотов??? и нафиг нужна операционистка котораяхочет раьботать тоько 6 часов.. что потом-то? банк закрывать для клиентов потому, что операционистка ушла??????? или брать другую - вт на 2 часа в день? а что кому -то нужна работа на 2 часа в день с соответсвующеи оплатои??
__________________
Ну вообще-то.. не совсем старый
которые без денег - с девушками в теянтер не ходють (с)
" Гнать Козла" - это не совет - это принцип
Старый Кошелек is offline   Цитировать ·
Старый 01.11.2009, 18:24
ответ для madhat , на сообщение « А я веду речь о том, чтобы то, что... »
  #88
stella_17
Banned
 
Аватар для stella_17
 
Регистрация: 01.02.2009
Сообщений: 7 205


Цитата:
Сообщение от madhat Посмотреть сообщение
А я веду речь о том, чтобы то, что сейчас считается неполной занятостью, было полной.) Мне именно это представляется справедливым. А работы с неп. занятостью очень мало, и она специфическая. Повторюсь - у людей, которые могут/хотят зарабатывать на хлеб только теми работами, что я назвала, выбора нет. И нет свободы. Свободы выбора.
Аха, мне вообще кажется несправедливым что необходимо работать Вот бы бабло с неба падало

А работ с неполной занятостьюможет не так много ак на полный рабочий день, но вполне достатоно. Просто надо не лениться и искать.
stella_17 is offline   Цитировать ·
Старый 01.11.2009, 21:14
ответ для Ленин☭ , на сообщение « Гы, аморально :046:. Вы,... »
  #89
Strossmayer
Мега-элита
 
Аватар для Strossmayer
 
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: Прага, СПб
Сообщений: 4 521


Цитата:
Сообщение от Ленин☭ Посмотреть сообщение
Гы, аморально . Вы, ультралибералы, всегда умеете всё вывернуть наизнанку.

И во времена, когда люди горбатились по 12 часов в сутки за небольшие зарплаты (при наличии "штрафов" работодателя за каждый неверный чих), каждый был "волен найти себе работу" на 5-6 в день. Но надо ли объяснять, что это было малореально практически для всех, т.к. работодателям было выгоднее нанять других голодных, готовых пахать по 12 часов за гроши. И никакого уменьшения рабочего дня до тех же 8 часов не произошло бы и через десятилетия, если бы это не было введено "императивно".
Фундаментальная проблема того времени была в невозможности (или больших сложностях) открыть собственное дело. В тот момент, когда эта проблема перестала быть актуальной, говорить о принуждении к работе на конкретного работодателя (или даже к принуждении к работе на вообще какого бы то ни было работодателя) стало невозможно.
__________________
We can evade reality, but we cannot evade the consequences of evading reality. Ayn Rand
Патриот всегда должен быть готов защищать свою страну от ее правительства. приписывается Томасу Пейну
Strossmayer is offline   Цитировать ·
Старый 01.11.2009, 21:15   #90
Strossmayer
Мега-элита
 
Аватар для Strossmayer
 
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: Прага, СПб
Сообщений: 4 521


Цитата:
Сообщение от Ленин☭ Посмотреть сообщение
Собственно, и сейчас никто не мешает договариваться на бОльшее время, чем 8 часов. Но за отдельные деньги. Сильно отдельные.
Так почему государство должно это как-то регламентировать? Отдельность денег, я имею в виду.
__________________
We can evade reality, but we cannot evade the consequences of evading reality. Ayn Rand
Патриот всегда должен быть готов защищать свою страну от ее правительства. приписывается Томасу Пейну
Strossmayer is offline   Цитировать ·

Добавить сообщение


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов.
© 2000—2012 Littleone®.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena