Обсуждаем договор с агентством-2. Известное агентство. - Страница 9 - Littleone 2009-2012
   

Вернуться   Littleone 2009-2012 > Дела семейные > Все о недвижимости

Результаты опроса: Соответствует ли договор закону? Защищает ли он клиента?
Абсолютно грамотный договор, в полной мере защищает клиента. 1 2.78%
Несмотря на отдельные недостатки, договор в целом защищает клиента. 1 2.78%
Договор очень сомнителен и написан в интересах агентства, но подписывать можно. 8 22.22%
Кабальный, мошеннический договор. Защищает только агентство. Ни в коем случае не подписывать! 17 47.22%
Затрудняюсь ответить. 9 25.00%
Голосовавшие: 36. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Добавить сообщение

 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 02.12.2009, 15:36
ответ для АВК , на сообщение « Не совсем так. Порядок величины - это... »
  #81
ymnitsa
Небожитель
 
Аватар для ymnitsa
 
Регистрация: 28.09.2008
Адрес: Северный стрит
Сообщений: 16 012


Цитата:
Сообщение от АВК Посмотреть сообщение
Не совсем так. Порядок величины - это количество цифр в числе. Поэтому "на порядок меньше" - может быть не обязательно ровно в 10 раз меньше, но и в 3 раза, и в 5 раз.


Порядок — Википедия
О двух величинах говорят, что они одного порядка, если отношение большего к меньшему из них меньше 10. Таким образом, выражение "на порядок больше/меньше" означает "в 10 раз больше/меньше".
__________________
Моя жизнь уже не ад, но ещё не рай.

Пятьдесят один - баба снова мандарин (Малшык)
ymnitsa is offline   Цитировать ·
Старый 02.12.2009, 15:39
ответ для ymnitsa , на сообщение « Порядок — Википедия О двух величинах... »
  #82
АВК
Banned
 
Аватар для АВК
 
Регистрация: 24.04.2008
Адрес: Academia
Сообщений: 2 651


Цитата:
Сообщение от ymnitsa Посмотреть сообщение
Порядок — Википедия
О двух величинах говорят, что они одного порядка, если отношение большего к меньшему из них меньше 10. Таким образом, выражение "на порядок больше/меньше" означает "в 10 раз больше/меньше".
Из этого же животворного источника: "Порядок величины — количество цифр в числе"...
А вообще особенность Википедии в том и состоит, что редактировать статьи в ней может любой желающий, даже мы с Вами. Вот загляните прямо сейчас на ту же страницу.

Рекомендую пользоваться более надёжными источниками, не подверженными пристрастному редактированию. Вот, например, Большая Советская Энциклопедия говорит, что

Цитата:
10) При измерениях говорят о величине порядка 10^n, подразумевая под этим, что она заключена между 0,5×10^n и 5×10^n.
АВК is offline   Цитировать ·
Старый 02.12.2009, 15:58
ответ для ymnitsa , на сообщение « Как я понимаю за 5% Ан и другие услуги... »
  #83
CAT@
Элита
 
Аватар для CAT@
 
Регистрация: 27.12.2007
Адрес: недалеко от Питера
Сообщений: 2 305


Цитата:
Сообщение от ymnitsa Посмотреть сообщение
Как я понимаю за 5% Ан и другие услуги оказывает, а не только взаиморасчёты. Это раз .
Вы понимаете абсолютно правильно.

Только вот я спрашиваю следующее:

Какова ВЫДЕЛЕННАЯ СТОИМОСТЬ (выделенная из ОБЩЕЙ суммы комиссионных) услуг АН за эти две услуги:

1. участие в составлении условий взаиморасчета,
2. контроль соблюдения условий взаиморасчета.

Информация эта из всех АН в городе СПб представлена в ЯВНОМ виде ТОЛЬКО у одного АН, где она (ВЫДЕЛЕННАЯ СТОИМОСТЬ) составляет 0,5% от суммы сделки.

Остальные АН калькуляцию своих услуг скромно умалчивают, хотя у большинства АН есть отдельные ЭСКРОслужбы, которые и осуществляют, фактически, эти две услуги.

При этом:

- депозитарий (Договор аренды, аренду сейфа);
- проверку и пересчет купюр;
- услуги страхования ценности (если это допустимо)

Клиенты оплачивают самостоятельно и отдельно.
__________________
"Интересуясь чужим мнением, ты всегда рискуешь его услышать. А, услышав, ты, вполне возможно, должен будешь с ним считаться..."
CAT@ is offline   Цитировать ·
Старый 02.12.2009, 23:16
ответ для CAT@ , на сообщение « Вы понимаете абсолютно правильно. ... »
  #84
ymnitsa
Небожитель
 
Аватар для ymnitsa
 
Регистрация: 28.09.2008
Адрес: Северный стрит
Сообщений: 16 012


Цитата:
Сообщение от CAT@ Посмотреть сообщение
Вы понимаете абсолютно правильно.

Только вот я спрашиваю следующее:

Какова ВЫДЕЛЕННАЯ СТОИМОСТЬ (выделенная из ОБЩЕЙ суммы комиссионных) услуг АН за эти две услуги:

1. участие в составлении условий взаиморасчета,
2. контроль соблюдения условий взаиморасчета.

Информация эта из всех АН в городе СПб представлена в ЯВНОМ виде ТОЛЬКО у одного АН, где она (ВЫДЕЛЕННАЯ СТОИМОСТЬ) составляет 0,5% от суммы сделки.

Остальные АН калькуляцию своих услуг скромно умалчивают, хотя у большинства АН есть отдельные ЭСКРОслужбы, которые и осуществляют, фактически, эти две услуги.

При этом:

- депозитарий (Договор аренды, аренду сейфа);
- проверку и пересчет купюр;
- услуги страхования ценности (если это допустимо)

Клиенты оплачивают самостоятельно и отдельно.
Если Вы это спрашиваете у меня, то я НЕ ЗНАЮ, тк не работаю в АН.
__________________
Моя жизнь уже не ад, но ещё не рай.

Пятьдесят один - баба снова мандарин (Малшык)
ymnitsa is offline   Цитировать ·
Старый 08.12.2009, 15:47
ответ для АВК , на сообщение « Обсуждаем договор с агентством-2. Одно... »
  #85
digital
Небожитель
 
Регистрация: 01.12.2006
Адрес: Приморский р-он
Сообщений: 19 898


скопировано с БН, это по поводу разговоров, что договор ерунда и аванс агентство всегда отдает




При покупке квартиры в Москве столкнулись с недобросовестными риэлторами - Агентством недвижимости Атлантик. Они утаили от нас факт того, что продавец квартиры стоит на проф.наблюдении в наркодиспансере, неоднократно пытались обмануть, а когда мы попросили вернуть внесенный аванс, отказали нам. Мы решили обратиться в суд, чтобы вернуть свой аванс. В связи с этим возник вопрос, на какие нормативно-правовые акты стоит ссылаться в нашей ситуации (полная история взаимоотношений с агентством описана ниже)? У нас есть несколько идей, если кто-то может помочь с их подтверждением/опровержением и предложением новых, будем очень признательны:
1)У нас был внесен аванс на условиях, что при отказе от сделке мы его теряем, а если отказываются они, то возвращают нам аванс. Можно ли в таком случае требовать возврата аванса по ст.32 Закона о защите прав потребителей?
2)Можно ли просить суд признать предварительный договор недействительным на основании ст. 178 ГК РФ "Недействительность сделки, совершенной под влиянием заблуждения" или ст. 179 "Недействительность сделки, совершенной под влиянием обмана.." и на этом основании требовать возврата аванса? Ведь нас никто не предупредил о том, что продавец состоит на проф.наблюдении в наркологическом диспансере из-за пагубного употребления психоактивных веществ, а это значительно повысило бы риски при покупке квартиры у нее.
3) В предварительном договоре прописано, что агентство (исполнитель) обязано «обеспечить защиту интересов «Покупателя», путем разъяснения его прав и обязанностей, содержания и правовых последствий сделки». Несмотря на это, нам не только заранее не сообщили, что продавец состоит на наблюдении в НД, но и в день сделки пытались в очередной раз ввести в заблуждение, предоставив на подпись основной договор, ущемляющий наши права (основной договор, переплетенный агентством, с его титульным листом у нас сохранился). Можно ли на основании этого считать, что агентство нарушило свое обязательство защищать наши интересы? (В этом случае они обязаны нам вернуть аванс согласно условиям предварительного договора).

Ниже история наших взаимоотношений.

Предыстория

Нам нужно было купить квартиру в Москве. Остановились на двух вариантах: похожие по метражу и цене квартиры находились в районе Богородское, недалеко от национального парка «Лосиный Остров». Обе квартиры продавались по альтернативе, однако, первую продавала ********* *********** ********* из агентства недвижимости «Атлантик», вполне милая на первый взгляд риелтор, которая сказала, что альтернатива по квартире уже подобрана, документы собраны и владелец готов к сделке. По поводу второй квартиры другие риелторы честно ответили, что альтернативу они еще не искали. Поэтому мы решили остановиться на первом варианте и заключить договор с ЗАО «Атлантик».
Часть I. Подписание предварительного договора

Атлантик находится по адресу **************** в маленькой комнатке (офис 157-2), куда мы и прибыли за полтора месяца до предполагаемой покупки квартиры для подписания предварительного договора. Кроме риелтора *******, нами занималась и ********* *********** *********, также вполне милая, как нам показалось, женщина. На согласование и подписание предварительного договора ушло 3 часа – договор, который подготовил Атлантик, отлично защищал интересы самого Атлантика и его клиента, но в нем ничего не было сказано о правах покупателя. Атмосфера была не здоровая, ********* *********** ********* с трудом шла на компромиссы, однако, в конце концов, мы подписали договор.

Мы сообщили риелторам о своем намерении страховать основной договор (титульное страхование) и договорились, что агентство предоставит все справки, необходимые для этого. Мы заплатили 25 тыс. рублей аванса и договорились, что в случае необходимости мы внесем еще 25 тыс. рублей. Чек нам не хотели давать, мотивируя это тем, что не исправен кассовый аппарат. Однако мы потребовали расписку, которую нам также долго не хотели давать, говоря, что по идее юридическое лицо расписки давать не может и такой документ юридически не грамотен. В итоге расписку мы получили только после того, как сообщили, что иначе аванс мы вносить не будем, пока не починят кассовый аппарат и не выдадут нам чек. Впоследствии расписку нам все же заменили на чек.

После заключения предварительного договора выяснилось:
1. Никаких альтернатив для хозяйки квартиры Атлантик не нашел. Нам попросту соврали. После получения денег ********* *********** ********* отправилась с хозяйкой квартиры искать подходящие варианты.
2. Нам сообщили, что по квартире есть долги по коммунальным платежам, однако, хозяйка их погасит до подписания основного договора.
Часть II. Атлантик и Инком

Через неделю после подписания предварительного договора нам позвонили и предложили внести вторую часть аванса, так как Атлантик нашел альтернативу для хозяйки квартиры. Мы согласились, так как это было отражено в предварительном договоре. На внесении аванса выяснилось, что у владелицы квартиры долгов по коммунальным платежам больше, чем на 24 тыс. рублей, а денег нет. На наш вопрос, как же быть, мы договаривались, что нам продадут квартиру, не обремененную долгами, нам предложили купить квартиру с долгами, с обещанием, что после продажи квартиры нам, продавец их оплатит из полученных средств. Мы сказали, что не готовы покупать квартиру с долгами, на что риелтор ********* начала кричать, что мы «тупые люди с улицы, ничего не понимаем в покупке квартир и она «прямо сейчас» продаст квартиру другим клиентам». Начала кому-то звонить, предлагать квартиру, но ей, видимо, отказали. ********* *********** ********* предложила нам забрать аванс, и у нас было желание встать и уйти: не ожидали такого хамства со стороны ***********. Но квартира нам понравилась, да и сроки покупки поджимали, поэтому мы стали искать компромиссный вариант. В итоге договорились о том, что непосредственно перед сделкой, хотя ранее об этом речи не шло, мы внесем еще денег Атлантику в счет аванса за квартиру, которыми он и оплатит долги.

Примечательно, что нам сказали в тот вечер на переговорах, что хозяйка квартиры очень больна и риелтор ********* *********** ********* на 500 рублей поехала покупать и отвозить ей еду. Но когда ****** потребовалась, ************** позвонила ей, и ********** тут же появилась в комнате. Зачем нужно было нас обманывать тогда таким образом, мы так и не поняли.

Через несколько дней нам начали звонить и требовать внести «небольшую сумму» в 250 тыс. рублей Инкому под гарантийное письмо. Оказалось, что Атлантик с Инкомом решили обмануть пожилую владелицу альтернативной квартиры, в которую должна была переселиться хозяйка «нашей» квартиры. Идея Инкома заключалась в том, что кроме 150 тыс. руб., которые заплатила бы бабушка за продажу своей квартиры, взять еще 250 тыс. руб. с покупателя в качестве скрытой комиссии. У покупателя денег не было, поэтому риелторы обратили свои взоры на нас. Мы в таких сделках напрочь отказались участвовать, так как заранее оговаривали сумму аванса, да и налицо мошенничество, и с тех пор ********* *********** *********, риелтор Атлантика, превратилась для нас в истеричную, постоянно орущую, неадекватную даму, с которой абсолютно невозможно общаться. Она постоянно обвиняла нас в том, что по нашей вине они потеряли хорошую альтернативу, потому что мы, глупые люди, не захотели внести еще 250 тыс. аванса. Потом мы выяснили, что Инком таким образом зарабатывает деньги – берет в качестве скрытой комиссии достаточно большую сумму денег под гарантийное письмо, а потом, если сделка срывается, не отдает эти деньги. Такими историями пестрит интернет


http://74.125.47.132/search?q=cache:...ient=firefox-a
__________________
Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.
digital is offline   Цитировать ·
Старый 09.12.2009, 14:42
ответ для digital , на сообщение « скопировано с БН, это по поводу... »
  #86
J&V
Мега-элита
 
Аватар для J&V
 
Регистрация: 23.01.2007
Сообщений: 3 871


Цитата:
Сообщение от digital Посмотреть сообщение
скопировано с БН, это по поводу разговоров, что договор ерунда и аванс агентство всегда отдает
да сама по себе логика железная!
АН - это надежно, потому что заключается договор и агентство отвечает и т.п.
правда, в договоре написано... немножко как-то странно.. но договор (который как бы защищает и гарантирует)- это ерунда, потому что агентство аванс всегда отдает и ситуацию контролирует исключительно в интересах продавца..
J&V is offline   Цитировать ·
Старый 10.12.2009, 01:32
ответ для Литана , на сообщение « :046: А, если к этому ещё добавить... »
  #87
malyshkas
Частый гость
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 94


Цитата:
Сообщение от Литана Посмотреть сообщение
:Очень хочется недвусмысленных непротиворечивых законов, доверия ко всем чиновникам и юристам-адвокатам!
Какая каша в голове!
malyshkas is offline   Цитировать ·
Старый 10.12.2009, 01:37
ответ для malyshkas , на сообщение « Какая каша в голове! »
  #88
Pozitiv
Хранитель
 
Аватар для Pozitiv
 
Регистрация: 17.03.2008
Сообщений: 14 551


Цитата:
Сообщение от malyshkas Посмотреть сообщение
Какая каша в голове!
Этот пост не флуд? А то опять скажите, что агенты все зафлудили.

По теме. Мы прочитали видение ситуации одной стороны. А по правилам форума - отсутствующий всегда виноват. Так получается?
Прежде, чем делать выводы, надо выслушать обе стороны.
Pozitiv is offline   Цитировать ·
Старый 10.12.2009, 01:40
ответ для Pozitiv , на сообщение « Этот пост не флуд? А то опять скажите,... »
  #89
J&V
Мега-элита
 
Аватар для J&V
 
Регистрация: 23.01.2007
Сообщений: 3 871


Цитата:
Сообщение от Pozitiv Посмотреть сообщение
Этот пост не флуд? А то опять скажите, что агенты все зафлудили.

По теме. Мы прочитали видение ситуации одной стороны. А по правилам форума - отсутствующий всегда виноват. Так получается?
Прежде, чем делать выводы, надо выслушать обе стороны.
и что Вы предлагаете?
J&V is offline   Цитировать ·
Старый 10.12.2009, 01:42
ответ для J&V , на сообщение « и что Вы предлагаете? »
  #90
Pozitiv
Хранитель
 
Аватар для Pozitiv
 
Регистрация: 17.03.2008
Сообщений: 14 551


Цитата:
Сообщение от J&V Посмотреть сообщение
и что Вы предлагаете?
Вторую сторону мы скорее всего не услышим, т.к. агентство не будет жаловаться на форуме на клиентов.
Я предлагаю не делать выводов, прочитав изложение ситуации одной стороной.
Pozitiv is offline   Цитировать ·

Добавить сообщение


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов.
© 2000—2012 Littleone®.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena