Ювенальная юстиция!!!

[Pudgik]

Сообщение от galamag

Не дети наши нужны государству, а мы - как масса, на которую появятся реальные рычаги влияния. "Не согласен? Не подчиняешься? Протестуешь? Игнорируешь?... - Ага! А вот мы с ЮЮ! Не ждали?"

А то их сейчас нет. И можно подумать, что вот примут закон - и сразу все социальные приюты и интернаты резиновыми станут....
Навязчивые страхи лечатся. Хотя некоторым нравиться их раскармливать и делиться ими с окружающими.

[Yukki]

Сообщение от Elenochka

Ну какой новый закон-то? Где он? О чем он? Его кто-то видел? Кто-то настолько в себе не уверен как в родителе? Кто-то считает, что именно его ребенок нужен государству (зачем вот только?)?

Ну, Государству - как системе - наши дети, может быть, не нужны. А вот чиновникам... какой кормушкой это может стать.
Вы этот топик не видели? http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=2068432
Рекомендую. "Дорогой маме" (сиречь, свекрови) и невесткам не нравится жена сына и брата. Зато они трепетно любят племянника и готовы его забрать себе.
Как вы думаете, сколько придется собрать бумаг и доказательств этой маме, чтобы отбиться от таких заботливых родственников и чиновников ЮЮ?
В предполагаемом законе прописан механизм наказания тех, кто "настучит" ЮЮ на родителей, а суд родителей признает невиновными в угнетении чада? Очень сомневаюсь. Поэтому закон открывает чудные возможности для манипулирования родственниками.
И это помимо всяких других "побочек".
К законам, подобным нашему, в Америке и Европе шли столетиями. А у нас все как обычно: "задрав штаны" (пардон, но это цитата) мы несемся за "цивилизованными странами" слегка подзабыв, что у нас, мягко скажем, разная история развития этих отношений.
P.S. Ну и наконец самое главное, о чем в этом топике уже писали: закон, так серьезно затрагивающий интересы большинства населения не должен приниматься без всестороннего общественного обсуждения. Так что не хило было бы обнародовать текст. Тогда не было бы домыслов. И, возможно, он бы вызывал меньший протест.
А так... "я не хочу быть за болвана в этой игре".

[zewaka]

Сообщение от Нервная женщина

ну вот и я о том, что нужно четко прописать правила.
что ЮЮ меняет в случае с богатым мужем?Разве нет прецедентов?
Вот ко мне приходила медсестра после выписки из роддома.В карточке медицинской куча параметров записано-и то, как комната проветрена, и то, куплено ли все для ребенка, и т.п. Много пунктов. Захотела бы придраться-придралась бы.Тем более что куплена была кроватка, памперсы и пара комплектов одежды. Тормозила я сильно. Детской косметики вообще не было.Короче был бы повод.

Итого вопросы остаются следующие-конкретные прописанные правила, кто будет следить за их исполнением и какие меры пресечения и профилактики.

Панику явно рано наводить.

Видите ли, я вот (нервная мамаша) довольно давно говорила о необходимости введения в России ЮЮ, поскольку детей не должны судить те же суды, что и взрослых - для детей должны быть иные подходы и иные правила. Но сегодняшняя ситуация действительно вызывает панику. Сейчас и правда очень усилилась тенденция отнимать детей у родителей (за последнее время мне не раз попадались подобные истории - причем случались они с вполне нормальными родителями). Пресловутый список, которого действительно нет в нормативных документах (во всяком случае, публичных) - это, увы, список, составленный жертвами опекунского насилия, прецедентный список причин, по которым РЕАЛЬНО отбирали детей. На вопрос, что изменится со введением ЮЮ могу сказать - если подобные списки сейчас существуют в документах для внутреннего пользования, которыми руководствуются органы опеки, то они не имеют силы закона и теоретически в суде их можно оспорить и добиться возвращения ребенка. Если же эти внутренние руководства (буде таковые существуют) обретут силу закона, мы все окажемся на крючке.
Повторяю - подобные законы должны обсуждаться во всех подробностях правоприменения и очень серьезно - поэтому пугает секретность, в которой принимается закон о ЮЮ.

[zewaka]

Сообщение от Elenochka

Ну какой новый закон-то? Где он? О чем он? Его кто-то видел? Кто-то настолько в себе не уверен как в родителе? Кто-то считает, что именно его ребенок нужен государству (зачем вот только?)?

А вот почитайте историю (к счастью с благополучным концом, но это вопрос случая и выдержки мамы и ребенка): http://community.livejournal.com/anti_ju_ju/26429.html

[Белая галка]

Сообщение от Pudgik

Навязчивые страхи лечатся. Хотя некоторым нравиться их раскармливать и делиться ими с окружающими.

Вы медик? А, вы экстрасенс! Диагноз по интернету, дешево и сердито. Главное - вежливо, уважительно и интеллигентно.
Вот пациент уже начинает выздоравливать: Слава...! Да здравствует...! Быть как все - это наше всё!

[Pudgik]

Сообщение от Yukki

Ну, Государству - как системе - наши дети, может быть, не нужны. А вот чиновникам... какой кормушкой это может стать.
Вы этот топик не видели? http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=2068432
Рекомендую. "Дорогой маме" (сиречь, свекрови) и невесткам не нравится жена сына и брата. Зато они трепетно любят племянника и готовы его забрать себе.

Ну, вообще-то если изложенное по ссылке правда - то мама там уже с шансами группа риска. И да, визит опеки там не лишний. Чисто во благо ребенка, для контроля ситуации.

Изъятие - это крайняя мера. На нее идут ооооочень неохотно, в отношении же ребенка до 6 лет вообще должна быть прямая непосредственная угроза жизни (например, мама кормит ребенка зеленой колбасой и супчиком со свежеснятой плесенью)

[Yukki]

Сообщение от Pudgik

Ну, вообще-то если изложенное по ссылке правда - то мама там уже с шансами группа риска. И да, визит опеки там не лишний. Чисто во благо ребенка, для контроля ситуации.

Изъятие - это крайняя мера. На нее идут ооооочень неохотно, в отношении же ребенка до 6 лет вообще должна быть прямая непосредственная угроза жизни (например, мама кормит ребенка зеленой колбасой и супчиком со свежеснятой плесенью)

Ну да, ну да...
Особенно, если "изъятие" не в детский дом планируется, а "любящим родственникам". И если они имеют возможность доказать свою "правду" не только словами.

[Pudgik]

Сообщение от Yukki

Ну да, ну да...
Особенно, если "изъятие" не в детский дом планируется, а "любящим родственникам". И если они имеют возможность доказать свою "правду" не только словами.

Для этого родителей надо лишить прав. Причем обоих
В законе причины для этого строго оговорены. И пока в ситуации их нет.

[Ladycat]

Сообщение от Pudgik

Ну, вообще-то если изложенное по ссылке правда - то мама там уже с шансами группа риска. И да, визит опеки там не лишний. Чисто во благо ребенка, для контроля ситуации.

Вообще-то, если изложенное по ссылке правда, то это можно квалифицировать как запугивание.

[Pudgik]

Сообщение от Ladycat

Вообще-то, если изложенное по ссылке правда, то это можно квалифицировать как запугивание.

Можно.
И что, вы правда думаете, что опека никогда-никогда не видела неадекватных бабушек, пристающих к нормальным мамам?