А Вы верите, что в нашей стране 70 лет гнобили всех, кого не лень?

[Бaтoнчик]

Под теми годами я имею в виду не обязательно 17-18 года, а вообще первую треть 20 века.
Буржуазная революция термин вобщем-то достаточно уместный.

[mama krokodilchika]

Сообщение от laidback

вот не стыдно так врать-то

А если сравнить потери в войне разных стран-участников?

Сообщение от Бaтoнчик

Под теми годами я имею в виду не обязательно 17-18 года, а вообще первую треть 20 века.
Буржуазная революция термин вобщем-то достаточно уместный.

Это Вы не мой пост? А где были "буржуазные" революции в первой трети 20 в.? Синьхайская революция? Продолжаю упорствовать в своем мнении, что термин "буржуазная" революция присущ в-основном классовой теории и не особо уместен.

[Rolph]

А если сравнить потери в войне разных стран-участников?

Сравните.
С численностью их вооруженных сил вообще.
Напряженностью, продолжительностью и характерами операция на этих ТВД.

А где были "буржуазные" революции в первой трети 20 в.? Синьхайская революция? Продолжаю упорствовать в своем мнении, что термин "буржуазная" революция присущ в-основном классовой теории и не особо уместен.

Собственно, отстранение от власти монархов и при[од к власти буржуазии в Германии и Восточной Европе - и есть буржуазные революции.

[Бaтoнчик]

Сообщение от mama krokodilchika

А если сравнить потери в войне разных стран-участников?



Это Вы не мой пост? А где были "буржуазные" революции в первой трети 20 в.? Синьхайская революция? Продолжаю упорствовать в своем мнении, что термин "буржуазная" революция присущ в-основном классовой теории и не особо уместен.

Имею в виду революции в странах восточной европы и в бывших колониальных и зависимых странах.
В результате чего к власти приходили партии не социалистической направленности

[MARKYP]

Сообщение от Маева

А разве большевики обещали рай? Они обещали дать землю. А земля - сама по себе - вовсе не рай, крестьянский труд - это каторга. Глупо говорить общими фразами.

Да нет- именно рай...И разрешенное право на бесчестие- это ли не повод пойти за ними??
Ну а зачем тогда убивать было скажем офицеров??Какое отношение к земле они-то имели??Нет, тут именно высвобождение всего темного и отвратного, что есть в человеке..

[laidback]

Сообщение от MARKYP

Да нет- именно рай...И разрешенное право на бесчестие- это ли не повод пойти за ними??
Ну а зачем тогда убивать было скажем офицеров??Какое отношение к земле они-то имели??Нет, тут именно высвобождение всего темного и отвратного, что есть в человеке..

Всех офицеров убили, правильно?

[La farfalla]

Сообщение от geronimio

Эти честные люди (или при их молчаливом согласии) разрушили величайшую страну и вытеснили на тот свет или в вынужденную эмиграцию около 30 млн самых образованных и пассионарных людей - это только до ВОВ.

Это какую, "величайшую"? Хм... Ну, наши ближайшие предки (о них шла речь в том посте), родители, бабушки-дедушки- ничего они не разрушали, даже дореволюционную Россию. Насколько она была "величайшая", это отдельный вопрос... Они революцию не делали, слишком молоды.
И они все-таки- да- именно строили эту страну. После революций и войн. И построили действительно великую страну.

Великой страной, которую разрушили, был СССР.
(ИМХО)

Сообщение от MARKYP

Плевать не надо..
Ну никто не убедит меня, что революция было положительным явлением.
Проблемы были в основном, в головах...

А кто-то считает, что революция была положительным явлением? Кто-то против, если бы всё решилось мирным путем, реформами? Чтобы столько народу не полегло..... Так не решали же. Потому и случилась революция. Надо было вовремя разбираться с проблемами. Не надо было доводить страну....................
Я не верю, что если в стране все в порядке, большинству народа живется хорошо, то может случится революция.

Сообщение от Веркис

Я тоже над этим думаю, и у меня тоже нет ответов на эти вопросы. Но в теорию классовой борьбы и про освобождение трудящихся от многовекового гнета я не верю

А в "низы не хотят, верхии не могут" верите?

Кстати, разъясните. Если все было так хорошо в Советском Союзе, и все были счастливы, с чего тогда случился переворот конца 80-х - начала 90-х?
Заметьте, в это время не было войны и голода, как перед революцией, когда царь и правительство откровенно не справлялись с ситуацией.

Я тоже пару дней назад подумала об этом. Этим топиком навеяло....
Заметьте, была некоторая разница между переворотами 17 г. и 80-90. 80-90- это революция произошла "сверху" и на самом деле очень постепенно. Вот, мы и пишем: тогда- 17, а здесь 80-90- десять лет. Очень постепенно... сначала- просто перестройка и гласность- никто не отказывался от коммунистической идеологии вначале, потом... Да что я буду рассказывать, все помнят.......... наверно.......

Хотя насчет "все помнят"...., после того, что я прочитала, что в СССР не давали получать ВО детям рабочих и крестьян , поняла, что помнят все разное...........

Ну вот, сверху, постепенно, ну и плюс это:

Сообщение от Баскервильская

А йа опять скажу это неприличное слово "ментальность"... Имхо, тут без нее не обошлось...

[La farfalla]

Сообщение от MARKYP

Да нет- именно рай...И разрешенное право на бесчестие- это ли не повод пойти за ними??Ну а зачем тогда убивать было скажем офицеров??Какое отношение к земле они-то имели??Нет, тут именно высвобождение всего темного и отвратного, что есть в человеке..

Что-то странное.... Задумалась. А это кому-то надо, право это? Честь, она или есть, или нет. А так чтоб "есть, но очень хочется, штоп забрали"?

[Баскервильская]

Сообщение от La farfalla

Что-то странное.... Задумалась. А это кому-то надо, право это? Честь, она или есть, или нет. А так чтоб "есть, но очень хочется, штоп забрали"?

Бывает-бывает. У Фромма в "Бегстве от свободы" хорошо описана эта ситуация - когда хочеццо, чтобы забрали, и с удовольствием покорятся тому, кто заберет

[Веркис]

Сообщение от бармалей

Я не собираюсь доказывать благостность революции. И речь о социализме вообще не идет.
Меня слегка изумляет способность слишком многих людей невольно подгонять реально существующие факты к провозглашенной теории, примерно с той же легкостью, как это делали тридцать лет назад. Только, конечно, под другим флагом.

Да я вроде ничё не подгоняла. Я пыталась показать, что как до революции были возможности подняться из "простых", так и после революции были некоторые ограничения некоторым слоям населения. Рая на Земле ни там, ни там не было.
Единственно, буду стоять на одном положении уже без всяких аргументов, а только потому, что мне так кажется , на том, что лучше бы социалистической революции и последующих за ней войн, террора, форсированного строительства коммунизма и проч. не было.