вынос мозга начался, 13 лет, кто с нами?

[ЮлияИванова]

Способности есть,потому и пошли в художку. Но как заставлять? Начнет врать,что ходит,а сама не будет. Мотивация прошла, хотела быть дизайнером по одежде,теперь не хочет

[Мурашкина]

Сообщение от Лемниската

Это не железобетонная психика, это непонятие логики. Вот представьте, Вы захотели щенка, а Вам муж говорит, будешь каждый вечер мыть посуду - будет тебе щенок.

А мне вчера сын преподнес урок "железобетонной логики".

- Зачем мне продолжать учиться в музыкалке, играть на гитаре я научился, музыкантом я не буду, заниматься музыкой я не хочу категорически.
- Как ты можешь утверждать, что ты научился играть на гитаре, если для разбора нового произведения тебе нужна помощь преподавателя.
- А ты думаешь, что именно получение свидетельства о муз. образовании даст гарантию, что я буду уметь сам разбирать новые произведения?

А ведь он прав. Я не нашлась, что ответить.

[Marge]

Сообщение от ЮлияИванова

Способности есть,потому и пошли в художку. Но как заставлять? Начнет врать,что ходит,а сама не будет. Мотивация прошла, хотела быть дизайнером по одежде,теперь не хочет

попробовать убедить, что начав дело, лучше его довести до конца, получить диплом или что там теперь дают?
А рисовать нравится? Сама рисует на отдыхе и т.п. просто так, не то, что задано? Сколько еще до окончания?

[Marge]

ИМХО худ. и муз. школы надо рассматривать, не как увлечение, а как образование. Если родители и преподаватели считают, что ребенку такое образование во благо, то надо убеждать ребенка.
Это не кружки и секции для удовольствия, которые можно менять.

[Мурашкина]

Сообщение от Marge

попробовать убедить, что начав дело, лучше его довести до конца, получить диплом или что там теперь дают?
А рисовать нравится? Сама рисует на отдыхе и т.п. просто так, не то, что задано? Сколько еще до окончания?

Ага... Я выше написала, что в ответ мой любимый оболтус ответил

Marge, у Вас новая аватарочка. Красивая, хоть и грустная (полная противоположность предыдущей).

[Лемниската]

Сообщение от Мурашкина

А мне вчера сын преподнес урок "железобетонной логики".

- Зачем мне продолжать учиться в музыкалке, играть на гитаре я научился, музыкантом я не буду, заниматься музыкой я не хочу категорически.
- Как ты можешь утверждать, что ты научился играть на гитаре, если для разбора нового произведения тебе нужна помощь преподавателя.
- А ты думаешь, что именно получение свидетельства о муз. образовании даст гарантию, что я буду уметь сам разбирать новые произведения?

А ведь он прав. Я не нашлась, что ответить.

Мой тоже гитарист. Учимся почти 8 лет. Музыкантом стать хочет, при этом учиться как следует категорически не хочет. Бросать категорически не хочет. Сольфеджио ему не надо. Если произведение нравится будет разбирать упрямо и упорно, если не нравится, то увы....
А на вопрос о свидетельстве о муз.образовании носит в голове мысль, что может в муз.магазине продавцом-консультантом в случае чего работать.

[masha_hayd]

Сообщение от Лемниската

Дело в том, что взрослые обычно получают удовольствия не от того, что они их заслужили, а просто так. Машина, квартира все таки не из того ряда удовольствий о которых идет речь, и Вы их покупаете не от того, что их заслужили, а по другим причинам. А вот если Вы захотите порадовать себя новой сумочкой или щенком, вряд ли Вам кто-то скажет, что нужно каждый день мыть, стирать, гладить, чтобы порадовать себя. Потом временной фактор. Подростка бывает тяжело убедить, что прыщ через неделю пройдет, а размывчатая дата покупки собаки - это вообще....

это как?
вообще то большинство удовольствий стоит денег и отвественности ( даже содержать туже собаку стоит денег начиная с места где она будет жить)

наооборот все взрослые получают удовольствия ровно настолько - сколько они наработали, даже понимаем есть дауншифтинг

может это у нас ненормальная семья, где мама и папа работают и у них отвственность и
также у детей отвественность ходить в садик - не забывать сменку и портфель на допю в школу ( у младшего) и хорошая учеба в школе от старшего...

[Лемниската]

Сообщение от masha_hayd

это как?
вообще то большинство удовольствий стоит денег и отвественности ( даже содержать туже собаку стоит денег начиная с места где она будет жить)

наооборот все взрослые получают удовольствия ровно настолько - сколько они наработали, даже понимаем есть дауншифтинг

может это у нас ненормальная семья, где мама и папа работают и у них отвственность и
также у детей отвественность ходить в садик - не забывать сменку и портфель на допю в школу ( у младшего) и хорошая учеба в школе от старшего...

Семья у Вас нормальная, только Вы серьезно думаете, что Ваш младший сын думает, что игрушки, книжки, карусели он получает от Вас за то что сменку не забывает?

[masha_hayd]

Сообщение от Лемниската

Семья у Вас нормальная, только Вы серьезно думаете, что Ваш младший сын думает, что игрушки, книжки, карусели он получает от Вас за то что сменку не забывает?

нет, но надеюсь у него есть связка в уме
игрушки-деньги-работа родителей.
А помочь родителям он может следя за своими вещам, сменкой, комнатой и т.д.
У каждого свои права и отвественность.

А у старшего уже в уме сформированы права: что мы обязаны обеспечиваем его до 18 лет и далее по договоренности и пока они принимается правила нашего дома.
Если его отвесвенность снижается - то снижаются и права.
Наприме вместо вкусняшек и дорогих подарков его будет ожидать обычная пища и покупака только необходимого.
ПРичем мы требуем только его личную отвественность, учитывая внешние непреодолимые обстоятельства.

Это нормально для любого человека.
И я не вижу как иначе можно воспитывать полноценную личность.

Причем без любви никто не растет, все знают что их любят.
Но любовь это немножко другое. Любить я их буду не зависимо ни от чего.

[Лемниската]

ribnusha говорила о том, что у ее девочки есть мечта - собака. Мама пыталась ее этой мечтой шантажировать и потерпела провал. А я пытаюсь объяснить, что для детей - это вообще разные вещи. То что у детей должна быть ответственность и обязанности - это само собой. То что они должны стараться хорошо учиться - тоже. Но наличие (отсутствие) собаки вряд ли будет влиять на этот процесс. Я бы на месте мамы не ставила бы вопрос: будешь учиться - будет собака. Я бы его поставила так: "вот ты со своими делами в школе не успеваешь (не можешь) разобраться, а тут у тебя еще собака будет. Ты или школу совсем забросишь, или собака погибнет." Как то так.