ЗА или ПРОТИВ Газоскреба

[Злая Фея]

Сообщение от Нутика

Для того чтобы выстроить район небоскребов, нужно начать хотя бы с одного. Про понятие масштаба.... визулаьный эффект меняется в зависимости от насыщения среды объектами. Меня коробит от ссылок на америкозов, мы тоже можем, нам надо двигаться вперед и развиватся, а не смотреть на то что сделано кем-то. Я не хочу жить в стране третьего мира, а считаемся мы страной третьего мира, потому что не развиваемся, не можем осваивать собстсенные капиталлы отдаем их че....кому, на развитие.

Гы! Сколько осваивателей бюджета.... Только вот новояз при правительстве РФ теперь предлагает ЭТО называть "нецелевым использованием средств", Вы отстали от выгодной жизни! Меняйтесь и развивайтесь! Немедленно! Я даже настаиваю.

[Злая Фея]

Сообщение от Амариллис

так такими проектами мы сами провоцируем эти двойные стандарты. законы надо писать именно для людей а не против людей как зачастую бывает.вот занималась я реконструкцией роддома в центре города. да чтобы согласовать этот проект мы прошли огонь воду и медные трубы, потому что по нормам на этом месте надо сквер разбить.на взятки чиновникам ушли те же деньги что и на реконструкцию. поэтому и цены там сейчас взлетели. а это ведь роддом, на благо городу. и такие препятствия. естественно цены в этом роддоме взлетели очень сильно после окончания реконструкции, отбивать то потраченное надо. Почему об этом голова не болит у чиновников? в городе люди живут, тут не только туристы. деньги зачастую уходят не туда куда им бы следовало уходить. в случае с этим центром думаю будет так же.

Разумеется! Только в сотни раз бОльшее бабло рисуется, вот они и вцепились в этот фаллос!

[mama krokodilchika]

Сообщение от Амариллис

я тут немало примеров привела из реальной жизни. сами решайте, насколько они субъективные.одно дело переживание из за общения с чиновниками. другое-факт отсутствия актов на скрытые работы, невыполнение предписаний проекта и т.д

Примеры у Вас очень объективные. Просто Вы сами, может быть, не догадываетесь, что иногда они льют воду на мельницу оппонентов. Например:

Сообщение от Амариллис

могу привести пример. делала яя совсем недавно проект реконструкции дома культуры в кингисеппе. интерьеры разрабатывала все и полностью. красиво надо сказать получилось. причем изначально понимала что это не питер и бюджет там другой(это госзаказ и деньги выделяются из бюджета) дошло дело до согласования с главным архитектором города. эта дама сказала что недостаточно современно, надо чтобы было круто, показала картинку интерьера западного театра. говорит что ей видиться нечто такое. ОК, переделала, сделала круто(в глубине души уже понимая чем это закончится и очень сожалея) дошло дело до сметы на материалы. были заложены хорошие отделочные материалы, много позиций по индивидуальному заказу. началось! замените это на дешовый аналог, вместо заказных позиций подберите типовые решения и т.д. так вот мой первоначально дешевый по исполнению вариант был гораздо лучше второго изначально дорогого но из дешевых материалов.

В Вашем примере запросы не совпадают с возможностями. А если у Газпрома есть возможности, то ведь может получиться здание мирового уровня!!!

Сообщение от mishele

ИМХО спор бесконечен. Слепого с глухонемым. Для них главный аргумент- бабло. У кого бабло, тот и прав. Нувориши-назначенцы с лицами даунов решают за нас, каким будет наш город, когда их бездарное правление, наконец, закончится.

Позвольте спросить, а Вы когда-нибудь решали, каким будет Ваш город? Или это нувориши-назначенца пришли и перекрыли кислород?

[Нутика]

Сообщение от Амариллис

я тут немало примеров привела из реальной жизни. сами решайте, насколько они субъективные.одно дело переживание из за общения с чиновниками. другое-факт отсутствия актов на скрытые работы, невыполнение предписаний проекта и т.д

Мне импонирует серьезность Вашего подхода к делу А какое Ваше виденье, проекта по Газ-му? Я помню, Вы говорили, что какой-то конкретный проект понравился? Кто автор, чья мастерская, хочу взглянуть.

[Злая Фея]

Сообщение от mama krokodilchika

http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=1659396

Наслаждайтесь!!!

Но в принципе, будь Ваша фраза и образцом грамматики и стилистического совершенства, ИМХО негоже использовать грамматические ошибки оппонента, когда не хватает аргументов.

ПрЭлестно... Люблю внимание!
А с каких, с позволения сказать, времен.... топы на ЛВ являются доказательствами????

[Нутика]

Сообщение от Злая Фея

Гы! Сколько осваивателей бюджета.... Только вот новояз при правительстве РФ теперь предлагает ЭТО называть "нецелевым использованием средств", Вы отстали от выгодной жизни! Меняйтесь и развивайтесь! Немедленно! Я даже настаиваю.

Забавная Вы... Знаете, у меня свои источники дохода, и вполне так...и меняюсь и развиваюсь, так как считаю нужным, и требует действительность... А как у вас с самореализацией, чего-то Вы больно кусачая?

[Амариллис]

Сообщение от Нутика

Мне импонирует серьезность Вашего подхода к делу А какое Ваше виденье, проекта по Газ-му? Я помню, Вы говорили, что какой-то конкретный проект понравился? Кто автор, чья мастерская, хочу взглянуть.

я уже писала что в принципе подход к проекту не одобряю. если бы был международный конкурс на застройку этого района для делового центра и архитекторы представили бы на конкурс свое видиние этого места, то тогда можно было бы говорить об объективности. в данном случае конкурс изначально на небоскреб. так что ни один из проектов не понравился по этой причине.
мое виденье проекта по газпрому в таких вариантах:
1 вариант
1. таки утвердят проект с такой высотой, наплевав на мнение общественности как питербургской так и мировой, что отчасти испортит петербургу имидж культурной столицы
2. начнут делать проект и погрязнут в нем, в этом не сомневаюсь. интеграция самого проекта центра и инфраструктуры колоссальная, в условиях развитого бюрократического аппарата не сделать этот проект.ну сам небоскреб скорее всего спроектируют, но согласовать не смогут
3. на свой стрх и риск начнут строительство небоскреба. но посередине его строительства цены на нефть упадут и достроить не смогут
4. будем иметь заморозку в которую ухнули колоссальное количество денег, в том числе бюджетных.
2 вариант
откажутся от подобного проекта в условиях кризиса и отложат до лучших времен(думаю наиболее вероятен), но шумиха будет большая и дорогостоящая. в результате опять будет ухнута куча денег(меньше чем в 1 варианте) из бюджетных средств.
3 вариант
1. как в 1 варианте
2. начнут делать проект но в результате изыскательских работ выясниться что построить небоскреб в данном месте никак нельзя или очень рискованно.
3. изменят проект или место дислокации этого объекта, что тоже потребует немалых денег.
4. построят что то отличное от сегодняшней картинки если за период строительства не упадут цены на нефть.если упадут, то опят будем иметь дорогостоящий долгострой.
4. вариант
1-3 пункты как в первом варианте, но небоскреб достроят
4. инфраструктуру построят наполовину или даже на треть, не до конца
5. в результате будем иметь современный комплекс которым нельзя пользоваться без инфраструктуры, то есть он не оправдает возложенных на него надежд по прорыву вперед и т.п
5 вариант
1-5 пункт как в 4 варианте, с кое как сделанной инфраструктурой
6. окажется что столько офисных площадей не надо городу и центр будет не полностью загружен. то есть будет убыточным

кратко так вижу судьбу.

[Злая Фея]

Сообщение от Нутика

Забавная Вы... Знаете, у меня свои источники дохода, и вполне так...и меняюсь и развиваюсь, так как считаю нужным, и требует действительность... А как у вас с самореализацией, чего-то Вы больно кусачая?

Ок. Причем во всех сферах.
Вы еще у Вишневского из "Новой" спросите про самоактуализацию - он еще более "кусачий"...
Не зачОт!

[Нутика]

Критические замечания Вы излагали, не стоило повторяться. Я о другом, каким достойным м.б проект по Г. Или его еще нет в природе?

[Амариллис]

Сообщение от mama krokodilchika

В Вашем примере запросы не совпадают с возможностями. А если у Газпрома есть возможности, то ведь может получиться здание мирового уровня!!!



?

Знаете тоже из своей еще очень короткой практики скажу вам что в сметы у нас никогда не укладываются. пишите смету, в уме ее на 2 как минимум умножайте, получите реальную цифру.