---Клуб "ПРИВИВКЕ НЕТ"---

[Nastia]

Бактериоскопия мокроты получается выявляет уже само заболевание, а требуют манту, так как она вы являет (якобы) инфицирование.

[Felicita.]

Сообщение от Сашулечка

Я распечатаю отказы и возьму с собой на всякий случай если мс будет возникать.

я когда первый раз пришла, распечатки не показывала, стала ей так на словах говорить, так она мне так с наездом втыкать стала, типа я не права
ну потом я папку вынула стала ей зачитывать приказы и отказы, так она сдулась, ПОСЛАЛА МЕНЯ КОНЕЧНО ЖЕ К ФТИЗИАТОРУ, но я сказала что не хочу и не пойду и нет такого закона, ну она рукой и махнула, типа ладно уговорила.
через год опять пришла я... принесла анализ мочи, и мокроты, папочку вынула заветную, рот открыла, а она мне все хорошо, все подходит

[Felicita.]

Благодаря отсутствию перекрестных реакций с ДНК бактерий - возбудителей других легочных инфекций (L.pneuphila, M.pneumoniae, K.pneumoniae, Y.pestis, Y.pseudotuberculosis, S.aureus, E.coli, F.tularensis), а также с ДНК человека, ПЦР обладает высокой специфичностью (100%). Чувствительность ПЦР при тестировании образцов патологического материала полученного от больных с различными формами туберкулеза легких составляет: мокроты - 63,5-80,0%, мочи - 50,0-78,8%, плевральной жидкости - 45,8-54,5% и крови - 17,2-42,8%. Моча достаточно часто служит прекрасным материалом для выявления специфической ДНК у больных с распространенным туберкулезом легких, без сопутствующего специфического процесса в почках и мочевыделительной системе.

ПЦР достаточно информативна при необходимости подтверждения диагноза туберкулеза у детей и подростков при отрицательных результатах традиционных микробиологических методов исследования.
Использование ПЦР в диагностике туберкулеза рекомендовано Минздравом РФ (приказ от 21.02.2000 №64 "Об утверждении номенклатуры клинических лабораторных исследований", п. 9.4.5. приложения).

Использование ПЦР раскрывает возможности проведения, параллельно с традиционным бактериологическим способом определения лекарственной резистентности, экспресс-диагностики резистентности микобактерий туберкулеза к лекарственным препаратам методом выявления точечных мутаций в генах. В настоящее время известны следующие гены микобактерии туберкулеза, мутации в которых вызывают резистентность к лекарственным препаратам: rpoB - к рифампицину, katG, inhA, oxyR, ahpC, kasA - к изониазиду, rpsL - к стрептомицину, gyrA - к фторхинолонам, pncA - к пиразинамиду, embCAB - к этамбутолу. При этом, в большинстве случаев, исследованные клинические изоляты, устойчивые к рифампицину, оказались резистентными и к другим противотуберкулезным препаратам. Таким образом, устойчивость к рифампицину является маркером полирезистентности.

http://www.privivkam.net/iv/viewtopic.php?t=1462

[Felicita.]

БЦЖ – БИОЛОГИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ ПРОТИВ МЛАДЕНЦЕВ?
Из интервью Дарьи Марченко, корреспондента "Новой газеты", с заведующим кафедрой фтизиатрии и пульмонологии Самарского медицинского университета доктором медицинских наук, профессором Борисом Евгеньевичем Бородулиным:
…- Какие основные меры профилактики туберкулеза?
- Хорошо питаться. Хорошие жилищные условия… Еще профилактика у детей - вакцина БЦЖ. Она вошла в последний приказ №109 за 2003 год как профилактическая прививка. Но, к сожалению, от туберкулеза она не защи-щает: в вакцине содержится бычий тип микобактерий туберкулеза, а болеют люди человеческим. Это давно установлено, поэтому во многих странах от нее отказались. Поэтому не надо думать: вот я сделаю прививку и не заболею туберкулезом. Привитые дети также инфицируются - их вон толпы ходят: привитые и инфицированные. И болеют они также. Прививка от болезни не защищает.
- Но зачем тогда ее делают?
- ...Спорить об этой прививке можно много. Потому что со строгих научных позиций никто не знает, какие процессы в организме она запускает. А защита от нее - мизер. Ведь на самом деле - и это касается любой прививки - мы не знаем, к чему в конечном итоге прививка приведет. Это очень серьезная проблема. Эту прививку рекомендуют делать в отсталых странах среди беднейшего населения - у них большая вероятность заразиться и большая вероятность заболеть... Это Африка, Индия, Китай, Россия. У нас прививка в приказ вошла - поэтому мы ее обязаны делать…
- У прививки БЦЖ есть осложнения, и довольно серьезные: остеомиелиты, генерализованная БЦЖ-инфекция. Как часто они встречаются?
- Я только могу сказать, что эти осложнения есть. И диссеминированная БЦЖ-инфекция тоже. Но точных цифр по городу я не могу вам сказать.
- А почему? Вы не интересовались, или их сложно узнать, или статистики нет - почему?
- Ну... Как вам сказать... Понимаете, вот мы делаем БЦЖ - это же профилактическая прививка. И если насту-пает после нее осложнение - это... нехорошо. Ведь мы фактически здорового человека заразили. Заразили ребенка. Поэтому статистика этих осложнений - ее стараются... Нет, она ведется. Но, к сожалению, может быть, не всегда... Кстати, по каждому осложнению составляется акт, прорабатывается... Но точно вам сказать, сколько осложнений, я не готов.
- Я встречала цифры, что детей до 7 лет с БЦЖ-лимфаденитами на 20-40% больше, чем заболевших туберкулезом непривитых детей.
- Я тоже такие цифры встречал... Даже при советской власти звучали такие фразы: осложнений от вакцины гораздо больше, чем заболевших туберкулезом невакцинированных. Но это надо проводить специальные исследования, выяснять, доказывать...
- А на исследования нужны деньги...
- Конечно. А у нас же вся наука сейчас не финансируется. И наши диссертанты сами платят за анализы, сами обследуют, сами платят за работу. То есть это идет все на энтузиазме. Или спонсоров находят, или гранты…
- А ревакцинацию в семь лет делать надо?
- Ну как я вам скажу: делать или не делать ревакцинацию? Ну вот есть приказ. Если врач приказ не выполнит, его за это ругают. Если я скажу: не делать ревакцинацию - я нарушаю приказ. А если мы будем подходить с других позиций, более широких, научных - не надо ее делать. Она эффекта не дает. Она не защищает от заражения туберкулезом. Но ведь мы не уйдем от этого. Ни один врач - его же изругают!

http://www.privivkam.net/iv/viewtopi...=1462&start=15

[Felicita.]

Ну так что - можно ли отказаться от Манту в пользу ПЦР? Или это страшная редкость? Или дорого? Почему тогда не заменят Манту на ПЦР? И примет ли это садик или надзорная мед.организация?
Это не редкость (делают в большинстве платных лабораторий) и недорого. Сравнительно недорого, конечно.

Я посмотрела в одной из лабораторий - 120-150 рублей стоит (цена зависит от того, что исследуют - кровь, мочу, мазок и т.д.).
Хотя по сравнению с Манту, себестоимость которой несколько копеек и по сути равна цене шприца, это выглядит дорогим. Наверно, потому и не заменят. Если на каждого ребенка тратить по 150 рублей 1-2 раза в год - получится дорого...

Насчет примет или нет - зависит от квалификации врача и вашей уверенности в себе. По закону обязаны принять вообще без всего, и без Манту, и без каких-либо заменителей его.

[Felicita.]

надеюсь, что помогла кому нибудь)))

[Felicita.]

«Технология отказа» от прививок

http://www.privivkam.net/iv/index.php

[Сашулечка]

Спасибо)

[saf_irina]

А кто-нибудь делал сертификат о прививках, не соответствующий действительности?
Задумываюсь заполнить этот сертификат, а прививки по прежнему не делать.
И может кто поможет - куда обратиться с этом вопросом?

[The Phantom]

На всякий случай....)))
Я читаю этот топ и другие сайты для того, что бы иметь информацию, и, если что грамотно строить разговор с персоналом.
А вообще мне очень нравится Ваша позиция и умение вести разговор, с удовольствием читаю.