Дети разных народов.

[smeilisan]

Вообще, не понимаю темы... При чём здесь расы и нации? Какая разница? Быдло и плебеи есть у всех народов. Кстати, бритоголовые молодчики все славянской национальности, но из этого совсем не следует, что все русские - фашисты...

[leokondrat]

Сообщение от Lyudmila

Скажите, коллеги по счастью, а вам бывает страшно за своих детей, просто потому что они другой национальности и неславянской внешности? (страх понятие интернациональное, иррациональное, поэтому мой вопрос обращен к родителям разных национальностей и рациональностей).

Бывало страшно, что ребенок вырастет националистом. Собирался вначале взять ребенка ярко выраженной непопулярной внешности, цыганской, к примеру. А в итоге взял ребенка славянского преславянского, который повторял где то услышанные предрассудки иногда, приходилось затевать разговоры изредка на эту тему. Хорошо, что и в классе и во дворе все дети играют вместе и дружат совсем не по этому признаку. Сейчас националистом труднее вырасти, чем 20 лет назад, по моему.

[маслинка]

да уж...
внутри каждого живет монстр...
я тоже не долюбливаю и боюсь нерусских
это неправильно.
но как с этим бороться???
знаю рецепты борьбы с адаптацией, кто подскажет что делать с рассизмом?


пысы хотя вот хотела взять национальную девочку, может еще не все потеряно?

пыпысы. я не национальности боюсь, я чужих культур боюсь. не понятны они мне...
"русифицированные" неруские мне нравятся.

[apollon]

Девушки, большое спасибо за ответы, очень полезная для меня информация

[mamie]

Сообщение от leokondrat

Я видел в Европе прямо противоположную картинку. Все общаются и проводят время вместе, не делясь по нац признаку - французы, итальянцы, американцы, чехи, англичане...И только выходцы из стран бывшего СССР и выходцы из арабских стран не смешиваются с остальными, создают национальные сообщества.

Здесь ставлю плюс. Не представляю английское национальное сообщество, хотя у нас в деревне несколько таких семей. Входят в различные местные ассоциации. Но ассоциация выходцев из СССР в городке рядом есть . В этом и есть разница: кто-то ассимилируется в стране, кто-то живет параллельно.

Сообщение от apollon

А вот у меня вопросы есть, можно?
1. если у вас национальный приемный ребенок, вы как-то пытаетесь приобщить его к его национальной культуре, а заодно приобщиться вместе с ним, или считаете, что лучше не заморачиваться?

У меня нет своих приемных детей. Но знаю французскую пару, которая усыновила двух детишек из Армении. Они пытаются приобщить: музыка, рассказы об Армении. Они даже пригласили из Армении студентку- о-пэр.

[Roo]

Сообщение от Pilar

Две неосторожные фразы, а какой взрыв на весь раздел.)

Оксан, и хорошо. Хорошо, что заговорили об этом. Не то, что бы я надеюсь, что это изменит отношение кого-то к кому-то. Однако, то, что о проблеме молчат - не означает, что её нет.

Мы, приёмные родители, чему будем учить своих детей? Правильно - тому, что дети, пришедшие в семью иным, нежели своерожденные, путём - всё равно такие же дети. И тут же морщить нос от другой национальности? Объяснить нужно самому себе и своему ребёнку, что дело в поведении = воспитании, независимо от национальности.

Жалуемся на нетерпимое общество, но не мы ли сами его таковым делаем? Расизм некрасив в любом его проявлении и в любую сторону. Нужно понимать, что поведенческие проблемы определяются не национальностью. Ну мы же образованные люди! Что ж мы привьём своим детям?

Люда, спасибо за тему.
Я тогда написала в теме у Светланы и поняла, что это спровоцирует дальнейшие обсуждения и не даст человеку вести свой топик дальше. А я не считаю, что имею право стать поводом для закрытия темы. Поэтому мы с Львицей всё в личке для себя прояснили, и я сама предложила ей удалить 2 наших последних поста и вновь открыть тему. Что и было сделано. Считаю это правильнам.

Но у меня оставалось ощущение недосказанности. Я всё ходила и думала-думала... Расизм ведь, на мой взгляд, проявляется не только в брезгливом отношении к другим нациям, но и в таком же - по отношению к инвалидам, к вич-положительным и т.д. Не такой, как мы - значит, хуже. Причём, я столкнулась с тем, что люди могут громкие акции организовывать, призывающие понять, что общение с, к примеру, вич-носителями ничем нам не грозит; или уроки в школе проводить о дружбе и взаимоуважении разных народов - а на деле, вне акций, переводить своего ребёнка в другой класс, узнав, что в предыдущем есть "плюсик"; или запрещать своим детям дружить с определёнными национальностями (говорю о своих коллегах)

Видишь такое - и делается стыдно за настоящее и страшно за дальнейшее.

Конечно, невозможно приказать испытывающим неприязнь, не испытывать её. ) Как можно запретить чувства? Их можно только контролировать. Как минимум, в той части, что произносится там, где могут присутствовать те, кого это может, так или иначе, обидеть. И как максимум - в той, что мы транслируем своим детям. Да вот хотя бы пресловутый пример с детской площадкой: одно дело - сказать, что мы уходим потому, что там играют неуправляемые, невоспитанные дети (хотя чтоб вот так массово неуравляемые и неадекватные... - ну редкость явно. Чаще встречаетя, что попадётся один-другой избалованный донельзя, любой национальности, а остальные просто себе носятся, как и положено детям ), и совсем иное - сказать; "Идём отсюда, тут эти ... (подставить любую национальность) пришли..." Будущее наших детей, то, в каком обществе они будут жить, комфортно или со страхом, в том числе зависит от того, что мы сейчас в их головы вкладываем. Как бы пафосно это ни звучало.

[Анюта Ю.Л.]

Сообщение от leokondrat

Меня смущает. Это говорит про уровень медицины и уровень подготовленности врачей в стране. Печально, эти "специалисты" не знают самых азов своей профессии, это ведь все равно, что знак зодиака указать в медицинской карте...

Леонид, я понимаю Ваше смущение
У девочки уже был один отказ именно из-за её национальной био-мамы
А медицина у нас в стране оставляет желать лучшего, в этом я с Вами согласна

[Pilar]

Нужно понимать, что поведенческие проблемы определяются не национальностью

Увы, но это не так. Поведенческие проблемы определяются воспитанием, воспитание - культурой, а культура всегда национальна. Я сейчас говорю в общем, а не о конкретных детях. Понятно, что национальный отказничок, воспитанный в хорошей семье, не проявит комплекса поведенческих черт, который свойственен представителям его национальности, и который не принимается коренным населением. Ему, этому поведнию, взяться неоткуда, т.к. ребенок рос в другой культуре. Другое дело, что у нас принято всех под одну гребенку чесать.. это да.

Расизм - это не только проблема отношения славян к неславянам, но и наоборот. Скорее это отношение коренного, титульного населения к приезжим. С 3 по 6 класс я жила в Баку (отец военный, где я только ни жила). Так вот там нас называли тоже обидно: русскими свиньями, в транспорте не уступали место русским женщинам, будь ты хоть трижды беременная или пожилая дама. Наших женщин называли белыми шлюшками, на азербайджанском языке, но я спросила однажды у своих азербайджанок-подружек, они перевели наивно. Про это, конечно же, тут можно писать, ведь это не расизм, естественно. И я чувствовала, что нас никто не звал, никто не ждал, и я тоже была ребенком в чужой стране. Запомнился праздник мусульманский, на который было принято класть шапку на порог квартиры, звонить и убегать. Хозяева обязательно наполняли шапку восточными сладостями, конфетами... Мне подружки про этот праздник рассказывали, мы вместе собрались и каждая положила свою шапочку на пороги около квартир. Через пять минут девочки вышли с шапками полными вкусняшек, а чем была наполнена моя шапка? Догадайтесь с трех раз? Подсказка: слово начинается с буквы Г... и туалетная бумага сверху... Приятно, что тут говорить. Но об этом, конечно, можно.

Согласна. Неприятие и недоверие и к чужакам - одно из условий выживания этноса. Здоровое, в общем-то, свойство. К сожалению, часто оно приобретает уродливые формы.


зы.только расизм - это между расами

[ООлюшка]

Еще хочу добавить, что мне от многих вещей страшно. Перечислять не буду, чтобы к психиатру не отправили. И за детей до мурашек страшно. Только я боюсь не тех форумчан, которые имели неосторожность неосторожно и необдуманно высказаться, и были неправильно поняты, а совсем других людей и ситуаций. Вот.

[Sadikova]

Сообщение от Roo

Мы, приёмные родители, чему будем учить своих детей? Правильно - тому, что дети, пришедшие в семью иным, нежели своерожденные, путём - всё равно такие же дети. И тут же морщить нос от другой национальности? Объяснить нужно самому себе и своему ребёнку, что дело в поведении = воспитании, независимо от национальности.

Жалуемся на нетерпимое общество, но не мы ли сами его таковым делаем? Расизм некрасив в любом его проявлении и в любую сторону. Нужно понимать, что поведенческие проблемы определяются не национальностью. Ну мы же образованные люди! Что ж мы привьём своим детям?


Но у меня оставалось ощущение недосказанности. Я всё ходила и думала-думала... Расизм ведь, на мой взгляд, проявляется не только в брезгливом отношении к другим нациям, но и в таком же - по отношению к инвалидам, к вич-положительным и т.д. Не такой, как мы - значит, хуже. Причём, я столкнулась с тем, что люди могут громкие акции организовывать, призывающие понять, что общение с, к примеру, вич-носителями ничем нам не грозит; или уроки в школе проводить о дружбе и взаимоуважении разных народов - а на деле, вне акций, переводить своего ребёнка в другой класс, узнав, что в предыдущем есть "плюсик"; или запрещать своим детям дружить с определёнными национальностями (говорю о своих коллегах)

Видишь такое - и делается стыдно за настоящее и страшно за дальнейшее.

Конечно, невозможно приказать испытывающим неприязнь, не испытывать её. ) Как можно запретить чувства? Их можно только контролировать. Как минимум, в той части, что произносится там, где могут присутствовать те, кого это может, так или иначе, обидеть. И как максимум - в той, что мы транслируем своим детям. Да вот хотя бы пресловутый пример с детской площадкой: одно дело - сказать, что мы уходим потому, что там играют неуправляемые, невоспитанные дети (хотя чтоб вот так массово неуравляемые и неадекватные... - ну редкость явно. Чаще встречаетя, что попадётся один-другой избалованный донельзя, любой национальности, а остальные просто себе носятся, как и положено детям ), и совсем иное - сказать; "Идём отсюда, тут эти ... (подставить любую национальность) пришли..." Будущее наших детей, то, в каком обществе они будут жить, комфортно или со страхом, в том числе зависит от того, что мы сейчас в их головы вкладываем. Как бы пафосно это ни звучало.

Лена! Я вот тоже все ходила и думала, как бы пояснее выразить свои мысли о терпимости не только к людям другой национальности, но и к инвалидам и пр. О том, что если мы не научим этому своих детей, то....
Но твоим постом высказано все, яснее не скажешь. Спасибо.