Проблема детей эмигрантов в школах

[Ути Иггипоповна]

У меня такое ощущение, что многие на самом то деле прекрасно осознают проблему, её минусы, её масштаб, но упорно строят из себя толерантных)) а сами точно так же брезгуют и точно также не хотели бы, чтобы в школе, где учится их ребенок было 60% приезжих (как в какой-то школе, ссылку на которую выкладывали тут на ЛВ).

[Boginya]

В нашем 4 классе если не ошибаюсь, четверо нерусских детей, по-русски говорят конечно, общаются, но по русскому в основном троечники-двоечники... тяжело учить неродной язык.

[Syfiks]

Сообщение от uti

У меня такое ощущение, что многие на самом то деле прекрасно осознают проблему, её минусы, её масштаб, но упорно строят из себя толерантных)) а сами точно так же брезгуют и точно также не хотели бы, чтобы в школе, где учится их ребенок было 60% приезжих (как в какой-то школе, ссылку на которую выкладывали тут на ЛВ).

дык всем и так понятно, что это проблема есть, и что есть минусы.. Но решать её надо явно не путём кровопролития

[Tvilling]

Сообщение от Lyolik

по российскому законодательству в школах дети иностранных граждан и лиц без гражданства могут обучаться бесплатно и на тех же основаниях, что и российских граждан.

Очень по многим законодательствам, и именно в школах. Есть еще Конвенция о правах ребенка, и Россия ее наконец-то ратифицировала. Потому что по резиденству.
Вот с высшим образованием уже можно определять и по резиденству (университеты американских штатов), и по гражданству, в т.ч. гражданству ЕС. Норвегия, кстати, пока всех учит бесплатно с шести лет до докторантуры, можно и по пять высших. Пока. Со стипендиями и ссудами чуть сложнее.
Финны и шведы уже вводят оплату для неграждан ЕС.

Из Конвенции о правах ребенка:

Статья 2

1. Государства-участники уважают и обеспечивают все права, предусмотренные настоящей Конвенцией, за каждым ребенком, находящимся в пределах их юрисдикции, без какой-либо дискриминации, независимо от расы, цвета кожи, пола, языка, религии, политических или иных убеждений, национального, этнического или социального происхождения, имущественного положения, состояния здоровья и рождения ребенка, его родителей или законных опекунов или каких-либо иных обстоятельств.
2. Государства-участники принимают все необходимые меры для обеспечения защиты ребенка от всех форм дискриминации или наказания на основе статуса, деятельности, выражаемых взглядов или убеждений ребенка, родителей ребенка, законных опекунов или иных членов семьи.

Статья 28

1. Государства-участники признают право ребенка на образование, и с целью постепенного достижения осуществления этого права на основе равных возможностей они, в частности:

a) вводят бесплатное и обязательное начальное образование;
b) поощряют развитие различных форм среднего образования, как общего, так и профессионального, обеспечивают его доступность для всех детей и принимают такие необходимые меры, как введение бесплатного образования и предоставление в случае необходимости финансовой помощи;
c) обеспечивают доступность высшего образования для всех на основе способностей каждого с помощью всех необходимых средств;
d) обеспечивают доступность информации и материалов в области образования и профессиональной подготовки для всех детей;
e) принимают меры по содействию регулярному посещению школ и снижению числа учащихся, покинувших школу.

2. Государства-участники принимают все необходимые меры для обеспечения того, чтобы школьная дисциплина поддерживалась с помощью методов, отражающих уважение человеческого достоинства ребенка и в соответствии с настоящей Конвенцией.
3. Государства-участники поощряют и развивают международное сотрудничество по вопросам, касающимся образования, в частности, с целью содействия ликвидации невежества и неграмотности во всем мире и облегчения доступа к научно-техническим знаниям и современным методам обучения. В этой связи особое внимание должно уделяться потребностям развивающихся стран.

Статья 29

1. Государства-участники соглашаются в том, что образование ребенка должно быть направлено на:

a) развитие личности, талантов и умственных и физических способностей ребенка в их самом полном объеме;
b) воспитание уважения к правам человека и основным свободам, а также принципам, провозглашенным в Уставе Организации Объединенных Наций;
c) воспитание уважения к родителям ребенка, его культурной самобытности, языку и ценностям, к национальным ценностям страны, в которой ребенок проживает, страны его происхождения и к цивилизациям, отличным от его собственной;
d) подготовку ребенка к сознательной жизни в свободном обществе в духе понимания, мира, терпимости, равноправия мужчин и женщин и дружбы между всеми народами, этническими, национальными и религиозными группами, а также лицами из числа коренного населения;
e) воспитание уважения к окружающей природе.

Статья 30

В тех государствах, где существуют этнические, религиозные или языковые меньшинства или лица из числа коренного населения, ребенку, принадлежащему к таким меньшинствам или коренному населению, не может быть отказано в праве совместно с другими членами своей группы пользоваться своей культурой, исповедовать свою религию и исполнять ее обряды, а также пользоваться родным языком.

[Лантана]

Сообщение от Tvilling

Финны, кстати, очень грамотно себя повели и в отношениях с СССР и с пост-СССР преследуют экономические мотивы. Хотя им и досталось по-разному.



Ну и что в этом хорошего?
Все хороши А ведь слышат от родителей. И идет по спирали.
Дети - самое уязвимое. Дети и женщины.

А вообще ничего хорошего, ни капли.И в засилии нелегалов виновато не только государство.Как я это представляю, если люди получают разрешение на работу и соответсвенно им предоставляется жилье.Возникает вопрос, где живет вся это масса приехавших, все эти аулы-кишлаки, ответ наверное очевиден они снимают жилье у толерантных, у тех кому по барабану кого пустить в свой дом ради сиюминутной прибыли.Так вот с них и надо спрашивать.

[Лантана]

Сообщение от Дофина

И первые, и вторые, и третьи нехило зарабатывают на русских.

Русские в обиде?

[Tvilling]

Сообщение от Лантана

Да и первые, вторые. третьи сюда не рвутся.

В свое время рвались. Те же немцы при матушке-Екатерине. За что им потом досталось не по-детски. Или французы "убогие" после наполеоновских войн. Россия уже была привлекательна в качестве страны дли иммиграции. И финнов, особенно в Питере, было много. Моя бабушка говорила "масло" о растительном масле, а масло сливочное называлось "чухонским", потому что покупалось у финских молочниц.

[Syfiks]

Сообщение от Лантана

А вообще ничего хорошего, ни капли.И в засилии нелегалов виновато не только государство.Как я это представляю, если люди получают разрешение на работу и соответсвенно им предоставляется жилье.Возникает вопрос, где живет вся это масса приехавших, все эти аулы-кишлаки, ответ наверное очевиден они снимают жилье у толерантных, у тех кому по барабану кого пустить в свой дом ради сиюминутной прибыли.Так вот с них и надо спрашивать.

а давайте их тоже из россии выгоним

[Tvilling]

Сообщение от Лантана

где живет вся это масса приехавших, все эти аулы-кишлаки, ответ наверное очевиден они снимают жилье у толерантных, у тех кому по барабану кого пустить в свой дом ради сиюминутной прибыли.Так вот с них и надо спрашивать.

Да, об этом уже говорили. И о тех, кто приглашает к себе на работу бригады нелегалов (для частных лиц, для того же ремонта, и тех, кто сдает квартиры). К толерантности это не имеет никакого отношения, это просто нарушение действующего законодательства и уклонение от уплаты налогов. Впрочем, как и любая экономическая деятельность "по-черному", даже вне зависимости от иммиграционного статуса. Но вроде как можно, потому что практикуется всеми, просто на разных уровнях. Как там говорится: "строгость российских законов компенсируется необязательностью их выполнения".
Впрочем, говорили о том, что отличить детей нелегалов от детей совершенно легальных приезжих несколько сложно. Бьют всё равно по морде, а не по паспорту.

[parus]

У нас тут поблизости есть небольшой двухэтажный дом. На первом этаже стоят стеклопакеты и камеры (никаких учреждений при этом в доме нет), а со второго, через замызганные занавески выглядывают чумазые рожицы, да и входят-выходят в дом "люди с внешностью гастарбайтеров", Примечательно, что вход общий, мне лично этот дом кажется подозрительным.
Так вот этот домик находится прямехонько напротив гимназии. т.е. 500 метров рулят. Получается, что "по регистрации" эти дети через пару лет окажутся в одном классе с моим ребенком? Не, ну их же надо "где-то" образовывать?