|
|
21.03.2012, 15:00
|
#921
|
Ветеран
Регистрация: 21.11.2011
Сообщений: 911
|
Цитата:
Сообщение от обоинка
Есть вопрос, а если человек из детдома после войны. и доков нет.... как с такими поступают? Для повышения образованности в этой сфере....
|
Ищут свидетелей, свидетельства, знакомых и т.д, если "все пропало, все сгорело", то кроме гиюра ничего придумать не могу.
Еще еврей обычно владеет идишем, ивритом (но им может и сосед живший в окружении евреев владеть, это просто косвенное доказательство).
Этими вопросами занимается Рабанут в Израиле
__________________
Веду теологические дискуссии
А еще жалуюсь модератору и добавляю в игнор
|
|
Цитировать ·
|
21.03.2012, 15:05
|
#922
|
Элита
Регистрация: 17.03.2009
Адрес: м.Московская
Сообщений: 2 606
|
Цитата:
Сообщение от Тирца
Это сложно... Все зависит от массы всяких тонкостей.
Обычно те самые историки- архивисты, о которых шла речь, этим и занимаются. Таких историй ведь очень много было. Это еще не самое сложное. Сложнее с теми, кто специально уничтожал из архивов упоминания о своей национальности (такое тоже было распространено, когда перед оккупацией архивные работники таким образом спасали жизни своим гражданам. Ведь немцы вычисляли евреев часто именно по деревенским и поселковым архивам).
Если у ребенка не сохранились метрики мамы, то могли сохраниться свои метрики. В них есть имя мамы. Часто- если имя было еврейским- этого более чем достаточно. Но если имя не еврейское, тогда находят в архивах метрики мамы, где есть упоминание о бабушке.
|
у меня бабушка еврейка перед войной вышла замуж за поляка, когда немцы вошли в город в костеле покрестилась и маму мою покрестила(там ксенз так людей спасал), вот так с польской фамилией и образком на шее всю войну пережила, и меня в костеле крестили, и дочку мою,
__________________
|
|
Цитировать ·
|
21.03.2012, 15:12
|
#923
|
Идеал
Регистрация: 21.02.2003
Адрес: Москва, ЮЗАО
Сообщений: 29 142
|
Цитата:
Сообщение от Freha
Ищут свидетелей, свидетельства, знакомых и т.д, если "все пропало, все сгорело", то кроме гиюра ничего придумать не могу.
Еще еврей обычно владеет идишем, ивритом (но им может и сосед живший в окружении евреев владеть, это просто косвенное доказательство).
Этими вопросами занимается Рабанут в Израиле
|
не только в Израиле. У нас тоже занимаются. В синагогах есть даже спецом люди, которые консультируют по восстановлению документов для доказательства национальности.
|
|
Цитировать ·
|
21.03.2012, 15:18
|
#924
|
Ветеран
Регистрация: 21.11.2011
Сообщений: 911
|
Цитата:
Сообщение от Тирца
не только в Израиле. У нас тоже занимаются. В синагогах есть даже спецом люди, которые консультируют по восстановлению документов для доказательства национальности.
|
Там просят притащить что есть и подсказывают где поискать.
Бывает так что искать нечего и негде (знаю пример - все (фото, вещи, документы) сгорело во время войны вместе с квартирой, архивом, работой и учебными заведениями ). Человек выжил, а бумажки нет и восстановить не откуда.
Рабанут в Израиле при подтверждении еврейства, если жива бабушка, может попросить притащить бабушку, узнать знает ли она идиш и т.д.
__________________
Веду теологические дискуссии
А еще жалуюсь модератору и добавляю в игнор
|
|
Цитировать ·
|
21.03.2012, 15:22
|
#925
|
Идеал
Регистрация: 21.02.2003
Адрес: Москва, ЮЗАО
Сообщений: 29 142
|
Цитата:
Сообщение от kykmak
у меня бабушка еврейка перед войной вышла замуж за поляка, когда немцы вошли в город в костеле покрестилась и маму мою покрестила(там ксенз так людей спасал), вот так с польской фамилией и образком на шее всю войну пережила, и меня в костеле крестили, и дочку мою,
|
интересная какая история! Мама, видимо, в рубашке родилась.
А ксендз, который так людей спасал, стал ли известен? Вообще, такие люди потом, если про них узнавали, попадали на аллею героев, входили в учебники и т.п. Он же, получается, "праведник мира"... Но, на практике, таких людей намного больше, чем известно. Потому что не всегда они рассказывали про это.
|
|
Цитировать ·
|
21.03.2012, 15:44
|
#926
|
Активный участник
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: и все-таки я там, где любовь
Сообщений: 317
|
какие бабушки и свидетели, если ребенка бросили... отказались. или подкинули.
если-бы я была более в курсе, то знала-бы.
Знаю, что из кровной родни у нее лишь мама, а вот бабушка - приемная.... папы нет. И фамилия бабушкина, то бишь тоже не своя.
Просто жаль человека,который вообще без корней.
|
|
Цитировать ·
|
21.03.2012, 15:48
|
#927
|
Ветеран
Регистрация: 21.11.2011
Сообщений: 911
|
Цитата:
Сообщение от обоинка
какие бабушки и свидетели, если ребенка бросили... отказались. или подкинули.
если-бы я была более в курсе, то знала-бы.
Знаю, что из кровной родни у нее лишь мама, а вот бабушка - приемная.... папы нет. И фамилия бабушкина, то бишь тоже не своя.
Просто жаль человека,который вообще без корней.
|
Если никто ничего не знает, то почему вы думаете что там именно еврейские корни? Могут быть греческие, грузинские или еще какие.
__________________
Веду теологические дискуссии
А еще жалуюсь модератору и добавляю в игнор
|
|
Цитировать ·
|
21.03.2012, 16:01
|
#928
|
Активный участник
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: и все-таки я там, где любовь
Сообщений: 317
|
Цитата:
Сообщение от Freha
Если никто ничего не знает, то почему вы думаете что там именно еврейские корни? Могут быть греческие, грузинские или еще какие.
|
с такой же уверенностью там можно сказать, почему вы уверенны, что нет- не очень корректно сформулированно))))
спорить дальше по формулировке не буду.
но она явно не гречанка и не грузинка))))
__________________
Я - Ира
|
|
Цитировать ·
|
21.03.2012, 16:03
|
#929
|
Ветеран
Регистрация: 11.08.2006
Адрес: Пушкин
Сообщений: 890
|
Цитата:
Сообщение от обоинка
Есть вопрос, а если человек из детдома после войны. и доков нет.... как с такими поступают? Для повышения образованности в этой сфере....
|
А это нужно для подтверждения, что человек является по рождению евреем? В израильском консульстве могут подсказать, что делать, я думаю. Консулы многие годы только этим и занимались, у них опыт большой в том, где надо копать и на что в этих найденных документах смотреть.
Цитата:
Сообщение от Тирца
интересная какая история! Мама, видимо, в рубашке родилась.
А ксендз, который так людей спасал, стал ли известен? Вообще, такие люди потом, если про них узнавали, попадали на аллею героев, входили в учебники и т.п. Он же, получается, "праведник мира"... Но, на практике, таких людей намного больше, чем известно. Потому что не всегда они рассказывали про это.
|
Да много хороших людей было, про которых широко не известно. Моя бабушка рассказывала, как ее семью в 20х годах в украинском местечке укрывал от еврейского погрома в подвале своего дома православный священник. Не сделай он этого, не было бы ни моей семьи, ни меня.
__________________
К людЯм надо относиться мягШе, а на вещи смотреть ширШе (с)
|
|
Цитировать ·
|
21.03.2012, 16:09
|
#930
|
Ветеран
Регистрация: 21.11.2011
Сообщений: 911
|
Цитата:
Сообщение от обоинка
с такой же уверенностью там можно сказать, почему вы уверенны, что нет- не очень корректно сформулированно))))
спорить дальше по формулировке не буду.
но она явно не гречанка и не грузинка))))
|
Мало ли каких людей восточной внешности
__________________
Веду теологические дискуссии
А еще жалуюсь модератору и добавляю в игнор
|
|
Цитировать ·
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов. © 2000—2012 Littleone®.
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод на русский язык - idelena
|
|
|
|