США за/против

[alisto]

Сообщение от Stamina

не все коту масленица 100%ного рая не существует...

США экономически сильное гос-во, развитое, свободное, да какое угодно - но не социальное ни разу. Имхо

вернее педрам-хуанитам, поколениям сидящим на пособиях оно м.б. и социальное весьма, не знаю, не была)))
остальные платят за все сами

А разве это неправильно (плохо)? А "социальная" Европа сейчас в том месте, которое рифмуется с самим названием (и это не антилопа.

[Viala]

так и устроена медицина - поак деньги есть - платишь, как денег не стало, то тебя лечат бесплатно (ака за счет трудящихся).

[Stamina]

Сообщение от alisto

Только мне вот лично непонятно, чего хотят от американского государства люди, приехавшие по грин картам. Они вообще кто? почему кто-то им чего-то там должен?

Я не знаю про грин кард, не буду утверждать.
но все мои друзья приехавшие в штаты работать - работают, платят налоги (немаленькие) и оплачивают страховки своей семье (недешевые)

я говорю что люди сами все оплачивают, а не гос-во, стало быть гос-во не социальное

[Annora]

Сообщение от Eva Cherish

И что - между этими двумя состояниями ничего не бывает?
А если человек готов много работать, ставить цели, но не очень хочет (или не умеет) идти по головам, конкурируя с другими?

Зачем же идти по головам? Существует такая вещь, как здоровая конкуренция. Нужно приложить усилия, чтобы на работу или учебу приняли именно тебя, а не остальных желающих. Ты должен доказать, что подходишь для этой работы больше, чем все остальные желающие. Причем тут "идти по головам"? Ведь человек же не пытается получить работу за счет, скажем, поливания грязью своих конкурентов.

Интересная черта американцев - умение себя подать. Их начинают учить этому с первых классов школы - "I'm special, because...". А из Скандинавских топиков у меня создалось впечатление, что там в школе учителями приветствуется быть как все, не выделяться из толпы.

[Stamina]

Сообщение от alisto

А разве это неправильно (плохо)?

где я написала, что это плохо? констатация факта

[Viala]

Сообщение от Stamina

Я не знаю про грин кард, не буду утверждать.
но все мои друзья приехавшие в штаты работать - работают, платят налоги (немаленькие) и оплачивают страховки своей семье (недешевые)

я говорю что люди сами все оплачивают, а не гос-во, стало быть гос-во не социальное

ага, а некоторые приезжают и садятся на шею государству.
Я такие примеры тоже знаю (в Сакраменто у них междусобойчик). Не работают (или работаю за кэш), страховку по бедности получают, фудстэмпы, а еще и ругаются что так мало и вообще, плохое государство.

[alisto]

Сообщение от Stamina

Я не знаю про грин кард, не буду утверждать.
но все мои друзья приехавшие в штаты работать - работают, платят налоги (немаленькие) и оплачивают страховки своей семье (недешевые)

я говорю что люди сами все оплачивают, а не гос-во, стало быть гос-во не социальное

Дык согласна. Это правильно. Но вообще-то, государство должно (а может уже и нет) заботиться о ГРАЖДАНАХ, а не о тех, кто временно приехал за длинным долларом .

[Viala]

Сообщение от Annora

Зачем же идти по головам? Существует такая вещь, как здоровая конкуренция. Нужно приложить усилия, чтобы на работу или учебу приняли именно тебя, а не остальных желающих. Ты должен доказать, что подходишь для этой работы больше, чем все остальные желающие. Причем тут "идти по головам"? Ведь человек же не пытается получить работу за счет, скажем, поливания грязью своих конкурентов.

Интересная черта американцев - умение себя подать. Их начинают учить этому с первых классов школы - "I'm special, because...". А из Скандинавских топиков у меня создалось впечатление, что там в школе учителями приветствуется быть как все, не выделяться из толпы.

Annora, для большинства "советских" почему то карьера - это исключительно хождение по головам. Когда обьясняешь, что человек сам достиг многого, своим трудом, усидчивостью - не верят, почему-то.

[Pchelka_05]

Сообщение от alisto

Читаю эту тему постоянно, решила вставить свои пять копеек (нет мочи терпеть дальше . У всех пенсионеров (с выработкой определенного стажа) есть medicare, эта страховка, которая покрывает многое, но не все. Нормальные люди обычно покупают дополнительную страховку. У моей мамы в результате такой комбинации страховок оплачивается все (даже ее хроническое заболевание). НО! Она успела проработать в США лет 12, т.е. пенсию ЗАРАБОТАЛА! Не путайте medicare и medicaid. Medicaid - это страховка по бедности, для людей с маленьким достатком. И да, она реально иногда покрывает больше (особенно детям), чем страховка от работы (к сожалению). Жизнь вообще штука несправедливая . Только мне вот лично непонятно, чего хотят от американского государства люди, приехавшие по грин картам. Они вообще кто? почему кто-то им чего-то там должен? Правда не понимаю. Мои родители, например, не гнушались никакой работы, и многие приехавшие в конце 80-ых, начале 90-ых. Мыли жо.., работали няньками, учились в университетах, вставали на ноги, и никогда не приходила идея в голову обси..... новую Родину. Все, кто именно так подходил к делу (ничего не требуя и всего добиваясь самостоятельно), сейчас имеют нормальный достаток, дома, машины и еже с ними. И поверьте, никому здесь не откажут в медицинской помощи, знаю, т.к. лично сталкивалась, и все родные и знакомые врачи подтверждают это. Кстати, если человеку например требуется диализ, ему дают инвалидность и проводят эту дорогостоящую процедуру бесплатно. Да, в медицине здесь не все гладко, и пока никто не может придумать правильный вариант, но почему-то лично мне очень спокойно за всех моих детей и родных, т.к. вытащат с того света. Это точно!

Что-то очень пафосно..
Я вот уточняла про инвалидов и больных касаемо как раз граждан.
Так и не поняла пока, если ты коренной американец, что с соц. помощью этим людям. А то как раз соц- помощь в РФ какахами поливают по полной, ставя в противовес Европу и Америку, толком в итоге не поняла, что в Америке с этой помощью.

Даже, если человек понаехал, хочет жить и работать, платит налоги гос-ву, это не отменяет того, что и гос-во в каких-то ситуациях должно его защищать и оказывать помощь, когда она нужна.
Или вы читаете, что те кто приехал, работает и старается это третий сорт какой-то?
Мало ли что в жизни может произойти. все под Богом...

"Не отказывать в помощи" и не отказывать, а потом выставлять счет на сотни тысяч это все де несколько разные вещи, кмк...

[Stamina]

Сообщение от Annora

Интересная черта американцев - умение себя подать. Их начинают учить этому с первых классов школы - "I'm special, because..."

Да, это поразительно (в хорошем смысле). На интервью напр - почему мы должны нанять именно Вас? и у нас сразу ступор какой-то... а ведь есть вещи которые умею-знаю лучше других, почему не сказать

у меня сыну учитель в школе - так и говори I'm good at..outstanding...
ты же действительно лучше всех в этом