|
|
25.12.2011, 02:25
|
#61
|
Участник
Регистрация: 25.09.2010
Сообщений: 292
|
Цитата:
Сообщение от Avant Garde
"много кодит" - это звучит Много в чем измерить? в количестве строчек кода в день или килобайтах? Перекликается с "производительностью", которая тут уже упоминалась, которую, на мой взгляд, сомнительно применять. Программист не гайки штампует и не морковку собирает, чтоб количеством измерять.
А зачем вам проверять на работу в стрессовой ситуации? У вас на работе постоянный стресс? Атмосфера в коллективе плохая или аврал постоянный? Эстемируете плохо?
|
Не количеством, а постоянством.
Конечно, что бы закрутить гайки, все набирают программистов за 80-100 тыс. И кроме бумажки ничего не спрашивают. Вот бумажку дали и все собеседование. А зачем спрашивать? Он и так сможет сидеть пить кофе и долбить элементарные вещи- гайки крутить и это хорошо, если продуктивно, а то ведь может справиться только с первой задачей.
Можно еще задачку на дом, он ее возможно не один, а возможно и один в инете по частям соберет, вылижет код. Пришлет. Протестить(ну да, не его позиция, не на тестера же идет) естественно забудет, придет на собеседование ни на один вопрос не ответит.
|
|
Цитировать ·
|
25.12.2011, 15:02
|
#62
|
Элита
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 1 732
|
Цитата:
Сообщение от seergeyy
Вообще говоря, методы измерения производительности уже давно изобретены. Обращайтесь к соответствующей литературе
|
Знаете, такое ощущение, что вы не работаете в коммерческих фирмах, какая производительность? Кому она нужна?
Главное, чтобы поставленная задача была выполнена в срок и качественно, а это уже зависит от опыта и знаний, которые невозможно оценить бессмысленной задачкой на бумажке, которая не имеет никакого отножения к предполагаемому фронту работ.
|
|
Цитировать ·
|
25.12.2011, 15:04
|
#63
|
Элита
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 1 732
|
Цитата:
Сообщение от stervo4ka
Да не надо ничего учить наизусть, в решение задач обычно используются элементарные вещи, которые итак все знают.
|
вы себе противоречите, проверять "элементарные вещи, которые все занют" - эта пустая трата времени. В этом, случае вы не цените ни свое, ни чужое время"
|
|
Цитировать ·
|
25.12.2011, 15:13
|
#64
|
Элита
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 1 732
|
Цитата:
Сообщение от stervo4ka
Не количеством, а постоянством.
|
Вы резюме кандидата смотрите? Что бывают такие, работаю программистом время от времени, а так поют в хоре?
Цитата:
Сообщение от stervo4ka
Конечно, что бы закрутить гайки, все набирают программистов за 80-100 тыс. И кроме бумажки ничего не спрашивают. Вот бумажку дали и все собеседование. А зачем спрашивать? Он и так сможет сидеть пить кофе и долбить элементарные вещи- гайки крутить и это хорошо, если продуктивно, а то ведь может справиться только с первой задачей.
Можно еще задачку на дом, он ее возможно не один, а возможно и один в инете по частям соберет, вылижет код. Пришлет. Протестить(ну да, не его позиция, не на тестера же идет) естественно забудет, придет на собеседование ни на один вопрос не ответит.
|
Это вы вообще о чем? Хотя, вот вы, точно не программист
Еще раз, собеседование, если все устраивает - задачку, которая имеет какое-то отношение к предполагаемым функциям, на дом на определенный срок.
Ваша же проверка "на элементарные вещи, которые все знают", уж точно никак не может гарантировать, что человек справится с реальной задачей.
В общем, мое глубокое ИМХО, что проверка "элементарных вещей" на собеседовании, это пустая трата времени, она ничего не показывает.
А я терпеть не могу тратить свое время "в пустую"
|
|
Цитировать ·
|
25.12.2011, 16:23
|
#65
|
Активный участник
Регистрация: 03.10.2010
Сообщений: 424
|
Цитата:
Сообщение от stervo4ka
Да не надо ничего учить наизусть, в решение задач обычно используются элементарные вещи, которые итак все знают.
|
Возможно, мы говорим с вами о разных задачах.
|
|
Цитировать ·
|
25.12.2011, 16:25
|
#66
|
Активный участник
Регистрация: 03.10.2010
Сообщений: 424
|
Цитата:
Сообщение от Avant Garde
Знаете, такое ощущение, что вы не работаете в коммерческих фирмах, какая производительность? Кому она нужна?
Главное, чтобы поставленная задача была выполнена в срок и качественно, а это уже зависит от опыта и знаний, которые невозможно оценить бессмысленной задачкой на бумажке, которая не имеет никакого отножения к предполагаемому фронту работ.
|
а еще можно вспомнить про чужой код, работать с которым - это отдельный навык.
|
|
Цитировать ·
|
25.12.2011, 16:26
|
#67
|
Активный участник
Регистрация: 03.10.2010
Сообщений: 424
|
Цитата:
Сообщение от enay
Начну издалека, как-то летом и осенью спрашивал своих коллег и руководителей о повышении зп, на что получал ответ, что в должности повысить можем, а вот в зп нет.
В общем сегодня черт дернул посмотреть спам от хедхантера, в котором говорилось о том, что 80% сотрудников попадается с поличным.
Почитал, принял к сведению, и решил глянуть, на свою голову, что есть новенького на рынке труда для iOS разработчиков.
Одна из первых ссылок ведет на свежесозданную вакансию моего работодателя, на должность, которую фактически занимаю я и с предлагаемым уровнем оклада почти в 2 раза больше моего нынешнего (80-100). Единственное отличие - в моей текущей должности нет приставки старший.
Посмотрел цифры указанные в других подобных вакансиях, все они как правило находятся в диапазоне 50-120 т.р.
Так вот, вопрос в названии темы.
|
А по теме... не доплачивают однозначно.
На вас дикий спрос именно сейчас.
|
|
Цитировать ·
|
25.12.2011, 19:09
|
#68
|
Участник
Регистрация: 25.09.2010
Сообщений: 292
|
Цитата:
Сообщение от Avant Garde
Вы резюме кандидата смотрите? Что бывают такие, работаю программистом время от времени, а так поют в хоре?
Это вы вообще о чем? Хотя, вот вы, точно не программист
Еще раз, собеседование, если все устраивает - задачку, которая имеет какое-то отношение к предполагаемым функциям, на дом на определенный срок.
Ваша же проверка "на элементарные вещи, которые все знают", уж точно никак не может гарантировать, что человек справится с реальной задачей.
В общем, мое глубокое ИМХО, что проверка "элементарных вещей" на собеседовании, это пустая трата времени, она ничего не показывает.
А я терпеть не могу тратить свое время "в пустую"
|
Между строк читать не надо, про элементарные вещи - "Опять же, зачем имея среду разработки учить наизусть названия, когда достаточно нажать на пробел, чтобы получить весь доступный список"
Ну и да, во всем топике только Вы программист, остальные точно не программисты
|
|
Цитировать ·
|
25.12.2011, 21:27
|
#69
|
Активный участник
Регистрация: 03.10.2010
Сообщений: 424
|
Цитата:
Сообщение от stervo4ka
Между строк читать не надо, про элементарные вещи - "Опять же, зачем имея среду разработки учить наизусть названия, когда достаточно нажать на пробел, чтобы получить весь доступный список"
Ну и да, во всем топике только Вы программист, остальные точно не программисты
|
Что вас так напрягло в моей фразе?
Я не считаю нужным учить весь мануал наизусть и понятия не имею что лично вы можете считать элементарными вещами.
Вспомнилось, как когда-то пытались нормы у нас на работе ввести, угу, количество строк кода... А уж тесты... это смогли сдать лишь вчерашние студенты.
В целом же, МП меня очень веселят в последние пару лет.
Опять же, разговор не о чем, пока не сказано на чем ведем разработку.
|
|
Цитировать ·
|
26.12.2011, 11:25
|
#70
|
Элита
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 1 732
|
Цитата:
Сообщение от stervo4ka
Ну и да, во всем топике только Вы программист, остальные точно не программисты
|
А что, серьезно, как тут было уже сказано "профессиональный программист"? И "много кодите"?
|
|
Цитировать ·
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов. © 2000—2012 Littleone®.
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод на русский язык - idelena
|
|
|
|