Роды в "Колыбельке"

[OlgaSHa]

Сообщение от Artemis

Поэтому надо объядиняться и добиваться пересмотра законодательства.

А пересматиривать-то нечего. Нет такого понятия как домашние роды в принципе, как нет домашней хирургии и стоматологии. И нет никаких секретных инструкций, чтобы ен довать лицензии надомашние роды. нельзя выдать лицензию на то, чегоюридичеки не существует.

Сообщение от Artemis

Минздраву это, пеонятное дело, не надо. А надо - самим рожающим дома и домашним акушеркам.

Домешним акушеркам тоже не слишком надо, например, поэтому

Сообщение от Artemis

Ведь если бы у ЛЕ был сертификат, если бы она несла ответственность за свои опоздания, если бы она вела статистику, и обязана была бы фиксировать все смертельные исходы - я думаю, что она бы просто боялась плохо работать. АК сейчас с нее взятки гладки.

И потому, что официальная медицина слишком осложнена всякой бумажной, статисстической и прочей, отчетностью. Слишком много геморооя. И финансовый вопос опять же, налоги, виртуальные деньги от ОМС и др. страховок.

Сообщение от Батончик

Серзы неудачный пример. Они оба врачи и решились на домашние роды только на четвертый раз..

Полностью ППКС. При 3-х предыдущих удачных родах даже неврач стправится А уж последующих можно вообще на автомате рожать.

[budeka]

Сообщение от Nix

Сходите в Радугу и поймете .
Вам в скандинавии читают лекции? водят в сайну, бассейн? Роды ведутся в основном акушеркой? У Вас примут ребенка на кровати или вертикально или в водном бассейне? К Вам акушерка из Скандинавии будет домой приезжать раскрытие посмотреть? Вы будете рожать с акушеркой, с которой два месяца не просто знакомы, а очень хооршо знакомы? А потом послеродов та же акушерка к Вам на дом приходить будет?

за скандинавию не отвечу на 100%, НО про 9-КУ да. там и в бассейн водят, при чем очень хороший без хлорки с очень теплой водичкой. сауна там при желании есть. и роды вела акушерка от начала до конца, хоть договор был только с врачем. врач приходила часто. но роды все таки вела акушерка. знакомится с акушеркой смысла не видела, тк хорошо знала врача, да и времени не было часто ездить в роддом, тк работала почти до родов. но знаю, что другие девочки, которые ходили на курсы, да и те кто просто договор с акушеркой заключал приежали к ним часто. смотреть открытие домой, наверное не поехала бы, я далеко живу. да я в общем в этом тоже смысла не вижу. и по большому счету рожать там можно в любой удобной позе, просто мне было легче на кресле, а схватки стояла и лежала на кровати, а акушерка все время со мной была. и ванна там на М иД есть в родилке с гидромассажем.
а зачем после родов на акушерки ходить?

у меня знакомая рожала в радуге практически одновременно со мной, но никто к ней не приходил после, да и в бассейне там теперь не рожают

[Lilith]

Сообщение от annabukina

У меня стойкое впечатление, что поколение наших мам и теть в массе было куда как здоровее нынешних рожениц. И вот именно это – общее приличное состояние здоровья - и есть причина того, что роды в те годы не ассоциировались с лотереей.
Сейчас, конечно, появится парочка-троечка постов про «недообследованность» тогдашних рожениц. Ну да, у медицины возможностей сейчас побольше, но все же, ИМХО, «недообследованность» вторична. Хилеет народец. А лет через 10 количество детей-инвалидов и неврологически нездоровых (хотя и пригодных к обучению в нормальной школе) будет еще выше. Только не пишите, что, мол, «накаркала». Поколение наших мам до совершеннолетия выпивало «на душу» куда меньше спиртного, курение не было так распространено, рожали в среднем раньше (соответственно до родов имели в среднем меньше половых партнеров, от каждого из которых есть шанс нечто подцепить, ну, может, и абортов, которые всегда опасны осложнениями, ДО родов меньше было) ну и т д и тп.

А мне как раз наоборот кажется. У моей мамы не было возможности есть (в частности, во время беременности) полезную, здоровую пищу - ели то, что удавалось "достать" или, там, по талонам получить... Ни о каких там витаминах для беременных речи, как я понимаю, не было. Понятие фитнесса отсутствовало в принципе. Кто сколько пил тогда и сейчас, не знаю, но знаю, что тогда алкоголь был в большинстве случаев некачественный, сейчас, насколько я сталкивалась, наоборот. То же можно сказать и про курение, сигареты "Дымок" и современные сигареты - все-таки разные вещи. Аборты случались чаще, т. к. не было контрацептивов (или были крайне сомнительные). НЕ претендую на истину в последней инстанции Скорее всего, и тогда, и сейчас мамы бывали разные

[Artemis]

Сообщение от OlgaSHa

А пересматиривать-то нечего. Нет такого понятия как домашние роды в принципе, как нет домашней хирургии и стоматологии. И нет никаких секретных инструкций, чтобы ен довать лицензии надомашние роды. нельзя выдать лицензию на то, чегоюридичеки не существует.

Интересно как. Сами роды есть, а юридически их вроде как и нет. Так адо сделать,чтобы были юридически.

Домешним акушеркам тоже не слишком надо, например, поэтому

Ведь если бы у ЛЕ был сертификат, если бы она несла ответственность за свои опоздания, если бы она вела статистику, и обязана была бы фиксировать все смертельные исходы - я думаю, что она бы просто боялась плохо работать. АК сейчас с нее взятки гладки.

Вы опять равняете всех домашнихакушерок по Ермаковым. Ермаковы не будут оформлят лицензию, нормальные акушерки - будут.

И потому, что официальная медицина слишком осложнена всякой бумажной, статисстической и прочей, отчетностью. Слишком много геморооя. И финансовый вопос опять же, налоги, виртуальные деньги от ОМС и др. страховок.

Существует такое понятие, как налог на вмененный доход. Акушерка оформляется как ПБОЮЛ и работает на вмененке. То же самое можно провести через курсы. Включение домашних акушерок в систему ОМС пока что не обсуждается, для начала надо хотя бы легализовать их деятельность.
Статистику и пр мои акушерки по крайней мере ведут - у них все случаи записаны.

Полностью ППКС. При 3-х предыдущих удачных родах даже неврач стправится А уж последующих можно вообще на автомате рожать.

А вот и ошибаетесь. Третьи роды ( и четвертых это почти в той же степени касается) чреваты кучей осложнений. Тазовые роды, моговодие, сложные обвития, крупные дети. Очень высока опасность последродовых кровотечений.

Сообщение от Lilith

А мне как раз наоборот кажется. У моей мамы не было возможности есть (в частности, во время беременности) полезную, здоровую пищу - ели то, что удавалось "достать" или, там, по талонам получить... Ни о каких там витаминах для беременных речи, как я понимаю, не было. Понятие фитнесса отсутствовало в принципе. Кто сколько пил тогда и сейчас, не знаю, но знаю, что тогда алкоголь был в большинстве случаев некачественный, сейчас, насколько я сталкивалась, наоборот. То же можно сказать и про курение, сигареты "Дымок" и современные сигареты - все-таки разные вещи. Аборты случались чаще, т. к. не было контрацептивов (или были крайне сомнительные). НЕ претендую на истину в последней инстанции Скорее всего, и тогда, и сейчас мамы бывали разные

ВОТ СОГЛАСНА С ВАМИ... а еще про экологию все забыли...

[urtica]

Цитата:
Сообщение от Lilith
А мне как раз наоборот кажется. У моей мамы не было возможности есть (в частности, во время беременности) полезную, здоровую пищу - ели то, что удавалось "достать" или, там, по талонам получить... Ни о каких там витаминах для беременных речи, как я понимаю, не было. Понятие фитнесса отсутствовало в принципе. Кто сколько пил тогда и сейчас, не знаю, но знаю, что тогда алкоголь был в большинстве случаев некачественный, сейчас, насколько я сталкивалась, наоборот. То же можно сказать и про курение, сигареты "Дымок" и современные сигареты - все-таки разные вещи. Аборты случались чаще, т. к. не было контрацептивов (или были крайне сомнительные). НЕ претендую на истину в последней инстанции Скорее всего, и тогда, и сейчас мамы бывали разные

ЗЫ, это уже не родах совсем. НО!!!
Про аборты -абсолютно согласна. Про еду - не во всем. Не было зимой овощей и фруктов, прочее было. Фитнеса не было, была аэробика. Некачественный алкоголь был и есть (вон сколько ейчас смертельных случаев) - это уже от человека зависит, что пить. Также как и курить.
Витамины были, только не импортные. В6, В12, Mg - были, и фолиевая кислота тоже.

Зато не было постиоянного стресса от возможной потери работы из-за беременности.

Сообщение от urtica

Цитата:
Сообщение от Lilith
А мне как раз наоборот кажется. У моей мамы не было возможности есть (в частности, во время беременности) полезную, здоровую пищу - ели то, что удавалось "достать" или, там, по талонам получить... Ни о каких там витаминах для беременных речи, как я понимаю, не было. Понятие фитнесса отсутствовало в принципе. Кто сколько пил тогда и сейчас, не знаю, но знаю, что тогда алкоголь был в большинстве случаев некачественный, сейчас, насколько я сталкивалась, наоборот. То же можно сказать и про курение, сигареты "Дымок" и современные сигареты - все-таки разные вещи. Аборты случались чаще, т. к. не было контрацептивов (или были крайне сомнительные). НЕ претендую на истину в последней инстанции Скорее всего, и тогда, и сейчас мамы бывали разные

ЗЫ, это уже не родах совсем. НО!!!
Про аборты -абсолютно согласна. Про еду - не во всем. Не было зимой овощей и фруктов, прочее было. Фитнеса не было, была аэробика. Некачественный алкоголь был и есть (вон сколько ейчас смертельных случаев) - это уже от человека зависит, что пить. Также как и курить.
Витамины были, только не импортные. В6, В12, Mg - были, и фолиевая кислота тоже.

Зато не было постиоянного стресса от возможной потери работы из-за беременности.

НЕ ЗНАЮ...но я как-то не переживала по этому поводу

[budeka]

Оля! скажите как Ваши дела? я пишу Вам, пишу в личку..... как с Вами связаться? мне дали телефон самого лучшего мед адвоката в городе. и еще несколько рекомендаций. а то тут споры зашли оч далеко, а тему топика по-моему подзабыли.
пытаюсь сформулировать свои мысли по поводу всего вышесказанного......что то в кучу их никак не собрать. я тут вспомнила про свою соседку , которая рожала дома. СБ у нее все ок. она сам психолог, и думаю , что просто на уговоры как в колыбельке не повелась. наверное , она пошла на этот шаг, во первых , что у нее были первые рода и было ей ок. 40 лет, ну и еще некоторые факторы, при которых, как говорят в наших ЖК, не рожают. в РД 100% ее бы кесарили. да и наверое негатива было хоть отбавляй. пока про нее не вспомнила была абсолютно против домашних родов, а сейчас как то совсем по другому смотрю на эту проблему. но с чем полностью согласна, это с тем что все долбно быть ЗАКОННО. и акушерки ДОЛЖНЫ проходить ежегодную квалификацию, и иметь лицензии и т.д. и т.п.


ЗЫ Оля! отзовитесь, плиз.

[

quote=Artemis]Ирина В и Оля!

На самом деле, такая страшная ситуация с милицией у Оли еще связана с характером повреждений у ребенка.

Ася, я знаю реальные прецеденты наказаний медиков только в случаях МАССОВОЙ гибели детей.

[/QUOTE]

Я могу заметить, что страшная ситуация у Оли не потому, что милиция и что повреждения....У НЕЕ РЕБЕНОК УМЕР!

[Artemis]

Это само собой.
Я имею в виду то, что Оле приходится сейчас оправдываться перед милицией.