Эрмитаж для подростков (вторая группа)-ПРОДОЛЖЕНИЕ

[MamaLeshi]

Сообщение от Зимняя осень

МАРТ - нам можно выбрать: 13 марта в время - 13.30 (думаем,надо нам это или нет)
27 марта в время - 15.00
Если мы решим, что нам можно в марте посетить эрмитаж два раза, тогда соглашаемся.
Если нам достаточно одного посещения в месяц, то выбираем удобный день.

С выбором дня в марте нужно решить в течении трёх дней. А с февралём - уже всё определено точно! Цены все сохраняются. Вобщем, всё по-старому

Мы в марте скорей всего сможем только 27го, 13е уже занято (возможно что-то и изменится, но пока так).

[Leka M]

Нам по времени 13 не подходит, мы можем только на 15.00

[Olyapish]

Мы пока на все даты согласны,что дальше будет-посмотрим,по времени -тоже согласны пораньше,а то после экскурсий музей закрывается,побродить сами не успеваем.

[Славянка.лв]

Собираю отзывы о М.Е.В.(Р.М.):

Сообщение от chaika1953

Спасибо,за экскурсию.Нам понравилось.

Сообщение от Avia

Непривычна форма ведения экскурсии как урока, к такой манере надо привыкнуть. Ребенку в итоге понравилось.

Сообщение от Veilik

Подготовка наша тут не при чем и давать темы можно по-разному. Помимо того, что сыну не понравилась манера изложения, требование поднимать руку, постоянные отступления на тему поведения, уважения и прочего " как в школе", у меня тоже претензии к тому, что я услышала насчет русского самосознания (ничего, что не все могут быть русскими, являясь при этом россиянами?), обязательности знания Отче наш, безусловности веры в Бога и прочих милых вещей, не имеющих отношения к искусству и являющихся всего лишь личным мировоззрением экскурсовода. Я не хочу, чтобы моему ребенку вливали это в уши и мозг, он впитывает как губка и потом призодится долго объяснять право на существование других взглядов на жизнь, мы долго разговаривали на обратном пути о разных верах, разных нациях, связке Бог-церковь, о том, в чем находят поддержку неверующие люди. Конечно, это полезно, но в музей я бы предпочла ходить за другими знаниями, а не чистить потом голову своему чаду после каждой лекции
В общем, не наш это вариант экскурсовода, к сожалению.
Извините за многабукофф

Сообщение от Славянка.лв

В некоторых моментах я даже Очень с вами согласна. Это именно тот момент, с которым я категорически не согласна.. Если все наши экскурсии будут склоняться к "библейским историям", то мне и моим детям там не место.. Теплится надежда, что не всегда будет так. Я ещё хочу понаблюдать.
А по поводу "поднятия рук", чтобы ответить. Мне так наоборот понравилось. Елена Валентиновна приучает детей для будущих экскурсий к дисциплине. Дети все активные и говорят вслух хором. а так она старается дать высказаться каждому по очереди. Ну и умеет "утихомирить" буйных. Я хочу ещё понаблюдать. Дальше видно будет.

Сообщение от пиранья

Лена, согласна с Вами!
Мне самой было интересно и дочке понравилось, правда, немного подустали!
Еще обратила на тот момент, что экскурсовод ни разу не посмотрела на часы и рассказывала доступным языком!
А то что, некоторые моменты, термины повторялись несколько раз, так я только "за", больше отложится и запомнится!

Сообщение от ЗубастикЛ

Здравствуйте. Мы были с Вами в Русском музее на теме Как работает художник" - (был мой муж и 3-е девочек)
Акцента на религиозные моменты они не заметили. Дети сказали, что 1,5 часа прошли незаметно. Но рассказывалось монотонно.

Сообщение от РыжаяЯ

Узнала у Дочи о том , как прошли походилки в музей =) она одним предложением рассказала -))):-" Мне все понравилось , если еще будет экскурсия в русский , запиши меня "

Сообщение от РыжаяЯ

К обсуждению темы подключилась бабушка ,собственно с кем Доча ходила в музей , она в восторге от Марковской , сказала что обязательно надо продолжить занятия с ней .

Сообщение от Lionka

Итак, впечатления от экскурсии. Все исключительно имхо, как говорится.
Вначале о плюсах: живо, с душой, с любовью к делу, артистично, не скучно. Время пролетает незаметно.
Далее о менее приятном, о минусах. Во-первых, как мне показалось, название "Как работает художник" не совсем соответствует тому, что мы услышали. Скорее, это были, действительно, "Азы живописи". Причем азы на уровне группы детского сада, а никак не школьников средних классов. Может, кто-нибудь и почерпнул что-нибудь новое, но мы уж точно давно знаем и что использует художник при работе (краски, мольберт, кисти), и какие жанры бывают (портрет, натюрморт, пейзаж...), и необходимость эскизов в работе, и то, что большое полотно не нужно рассматривать с расстояния 10см и т.д. Тема несомненно была бы познавательной, если бы об этом было рассказано на более профессиональном языке (естественно, доступном широкой аудитории). Я, например, более высокого мнения об уровне развития и восприятия наших детей.
Во-вторых, все по много раз повторяется, соглашусь в этом с одним из предыдущих высказываний. Повторение - мать учения, это правда. Но во всем нужно знать меру. Одну и ту же мысль в разных вариациях слушать можно тогда, когда нет ограничения по времени. Когда же на экскурсию выделен всего лишь час, хочется большей информативности от экскурсовода. И в дополнение к этому же вопросу о временном ограничении - слишком много времени тратится на опрос аудитории. Прошу понять меня правильно, я за интерактив, так как он полезен для усвоения услышанного и развития мышления, но опять же в разумных пределах. Полчаса из часа экскурсии на прослушивание вариантов ответов на вопросы "занимательной викторины" мне жалко!
В-третьих, у меня лично складывается мнение, что плана экскурсии нет, как такового, а экскурсовод руководствуется принципом "что успеем, то и ладно". У каждой картины проводим по 5-15 минут, в результате чего "отсматриваем" лишь единицы картин, а в конце часа рассказ обрывается внезапно, без всякого логического завершения.

Нам не так повезло, как предыдущей группе (25.03), и выделено на нас было ровно час. Мне вот даже интересно, до куда успела дойти та группа за полтора часа. Мы закончили у "Медного змия" Бруни (поправьте меня кто-нибудь, если ошибаюсь), а вы?

Поскольку нашим организатором Еленой была поставлена задача оценить экскурсию, позволила себе высказаться. Кстати, по окончанию нашей экскурсии я специально даже останавливалась у разных групп послушать, как "вещают" другие экскурсоводы, в том числе и у детских групп, коих было вчера огромное множество. Так вот, в итоге пришла к выводу, что можно рассказывать так же интересно (здесь претензий к Е.В. нет), но тем не менее подавать материал более насыщенным. У Е.В. эмоций больше, чем информации, а хотелось бы некоей золотой середины, которой пока я не наблюдаю.

Сообщение от Честная

Нам понравилась экскурсовод. Очень доступно рассказывала,интересно, необычно рассказывала, как надо смотреть картину - чувствами. Дала исторические знания - чему посвящён был дворец, в котором теперь Русский музей и кому был подарен.Неравнодушная к тому, как дети слушают, задала домашнее задание - посмотреть в интернете новые слова. Мой понял всю экскурсию, обычно он половину не понимает, а спрашивать стесняется, запомнил какие-то вещи, и сам написал доклад в школу - ему задавали сходить в музей и написать доклад. Мы очень довольны.

Сообщение от SeaQueen

Я абсолютно во всем согласна с Lionka, добавлю только, что очень много тратится времени на воспитательные моменты и каждую экскурсию, мы в основном все ходим одним и тем же составом, поэтому считаю что все эти моменты не нужно нам объяснять каждый раз. Мой ребенок тяжело идет на экскурсии к Е.В., нежели к С. ( на вопрос что тебе не нравится, говорит что все нравится и будем ходить дальше). Поэтому я конечно поддержу большинство, но если стоит вопрос поменять ли экскурсовода, то я за это.

Сообщение от Leka M

Мы еще не определились, нравится нам или нет экскурсии с Е.В.. Видно еще под впечатлением от выставки. Экскурсия по выставке нам очень понравилась, а вот 1 апреля, как - то никак. По мне так было очень мало информации и все поверхностно. Ничего нового не услышали и такое впечатление что экскурсия рассчитана на дошкольников. У каждого экскурсовода есть свои любимые темы, по которым он выкладывается полностью, а есть те которые просто нужны по программе, видно экскурсия 1 апреля была из тех что по программе...Мы ожидали большего...

Сообщение от olga-18

Я тоже выскажусь
Мне показалось, что вчерашняя экскурсия была менее удачной, чем "Святая Русь" и "Праздники по-русски". Мы уже больше года ходим на экскурсии с Леной и нашей группой, и за это время я поняла, что "спады" бывают у любого экскурсовода. Причин может быть море: и усталость, и плохое самочувствие, и вообще дело может просто "не пойти". Это я говорю, как человек, который и сам проводит экскурсии.
Мне не показалось, что у Е.В. не было плана, наоборот, по-моему она очень четко представляет, где что сказать, и у нее эти моменты отработаны. Но вчера явно что-то "не пошло". Вдохновения не было. Если бы я не слышала других экскурсий в исполнении Е.В., возможно согласилась бы с большинством, но "Праздники по-русски" - это был просто шедевр
Что касается "воспитательных моментов" - ИМХО - это стиль данного экскурсовода, они будут всегда - в большей или меньшей степени. Я на них особо не зацикливаюсь. Е.В. - явный тип экскурсовода-педагога, и она нацелена на то, чтобы родитель дома продолжал работу с ребенком. Да, возможно вчера мы не услышали ничего революционного, НО вы заметили, что дети в основном молчали при вопросах? Им трудно выражать свои мысли. Были и другие моменты, которые меня, как родителя засталяют задуматься. И потом я считаю, что даже известные вещи полезно "уложить в голове". Мой ребенок, например, естественно знал, чем рисуют и что такое эскиз, но вряд ли - чем отличается эскиз от этюда. Возможно, знал и о многих других моментах, но вряд ли он раньше, смотря на картину, задумывался, что там - сшитый холст или, что в картине могут соединяться разные жанры. Так что нам это было полезно.
Так что в целом: нам Е.В. очень нравится; вчерашняя экскурсия была менее удачной, чем другие. Я за то, чтобы понаблюдать хотя бы еще одну экскурсию

[ЛадаАлиса]

Лена, запишите нас с дочкой Алисой в резерв! Лада.

[пиранья]

Лена сегодня оплатила 200 руб!

[Славянка.лв]

продолжение отзывов Р.М.:

Сообщение от Lionka

Вдохновения у нее, похоже, две недели подряд не было. По поводу плана, возможно, я не очень точно выразилась. Абсолютно ясно, что у Е.В. найдется что сказать по каждой картине, и она это четко себе представляет. Все же не зря она является старшим научным сотрудником музея с огромным опытом работы!
Я имела в виду общий план экскурсии. Это ведь своего рода художественное повествование, в котором должны присутствовать и введение, и развитие темы, и кульминация (катарсис, если хотите), и заключение. Можно сравнить это и с презентацией, у которой есть совершенно четкие правила насчет того, как ее выстроить, как удержать внимание зрителя, как довести до него информацию, и как закрепить в его голове определенные моменты знания.
Мне в ее экскурсии не хватает некоей целостности рассказа. Вот присутствует ощущение какой-то оборванности, недосказанности и все тут. Я и про "Праздники по-русски" об этом же писала. Замечательная экскурсия, мне, правда, ОЧЕНЬ понравилась! Но МА-ЛО! Насыщенности нет, много вокруг да около одного и того же. Ведь можно было распределить время так, чтобы оставить минут 15-20 и на остальные залы (причем не в ущерб полученному объему знаний), ведь правда? А там было и что посмотреть, и что послушать, я вас уверяю, поскольку мы все же умудрились это сделать с другими группами.
Насчет детей тут тоже большой вопрос. Не все молчат от того, что нечего сказать. Многие просто очень стесняются, как, впрочем, и взрослые. Попробуйте наедине им задать те же вопросы, думаю, что вариантов ответов будет значительно больше.
Вы не подумайте, что я с Вами не согласна насчет Е.В. В целом, хороший, талантливый, радеющий за дело экскурсовод. И интересные факты, конечно же, в ее рассказах присутствуют. Но чтобы ходить к ней регулярно, как по абонементу... Надо еще присмотреться повнимательнее.

Сообщение от Veilik

Я, например, могу сказать, почему мой молчал (хотя он не молчал, конечно, но не так активно включался, как может). Во-первых, из-за нажима "как этого можно не знать?". Дословно, конечно, не так звучало, но подтекст комментариев экскурсовода был именно такой. А у меня сын не любит публичных 'опусканий' и там, где был не уверен или не мог сформулировать ответ четко как на уроке, предпочитал промолчать, чтобы не нарваться на неодобрение. Софья к этому проще относится, поэтому он не стесняется с ней сказать неправильно. Во-вторых, нам просто не подходит такой стиль, ему было обидно, что с ними как с маленькимим и глупыми говорят и он не хотел 'сотрудничать'.
Вот такая вот петрушка ))
При этом не хочу ничего плохого сказать про экскурсовода, тем более что многим она нравится. Просто конкретно нам не легло. Бывает.
Думаю, вам сейчас надо внимательно прислушаться к себе и детям, обсудить и определиться с тем, что именно в первую очередь вы хотите получить от экскурсий - широту охвата музея или детальный разбор на отдельных примерах, дисциплину или творчество, знание сюжетов или умение видеть красоту, и т.д. и т.п. Конечно, хочется всего и сразу, но все разные и к одному и тому же можно придти с разных сторон. Мне кажется, тогда вам легче будет ответить на вопрос - как именно вы хотите получать информацию.

Сообщение от olga-18

Так я и написала о том, что надо присмотреться
Думаю, что далеко не в каждой экскурсии можно сделать кульминацию. Одно дело - рассказывать о жизни/творчестве художника, другое - о разнородных произведениях искусства. Конечно, и в жанре экскурсии, и в жанре презентации - законы восприятия, психологии. Мне по работе приходится проводить и экскурсии, и выступать - всегда ориентируюсь на реакцию слушателей. Если вижу, что неинтересно - сокращаю, перехожу к другому материалу.
Про детей Вы меня не совсем поняли. Я не говорила, что детям нечего сказать. Я как раз видела, что многие дети хотели высказаться, но не могли сформулировать, подобрать слова. И когда говорилось о картине С.Щедрина - о впечатлениях и чувствах - этот момент очень важный и правильный. Сейчас в школе сочинения пишут в разы меньше, картины описывать наши дети вообще не умеют, как и выражать свои чувства. Дети сейчас мало читают - они живут среди компьютеров, техники, psp.
Про то, что материала "мало" тоже не могу согласиться! Разве что вчера И то - мы ориентируемся на себя, а экскурсия-то расчитана на детей!

Сообщение от Olyapish

Все прочитала,сижу и думаю,как вовремя мы ушли из РМ,мой бы точно взорвался от всех замечаний и нравоучений.
Если будете менять экскурсовода.то мы хотим назад.
Хотя сама я слушала Е.В. с удовольствием,правда только 1 раз.
Все-таки вырастили мы из своих детей личность,сами росли в "серой массе"(говорю про себя и свое советское детство).Молодые мамы наверное не согласятся.Но здорово,что такое обсуждение возможно сейчас,замечательно.

[пиранья]

Сообщение от Зимняя осень

Предположительно дойдут завтраю Как дойдут, сразу отпишусь.

[Leka M]

перевела с карты на карту 400 рублей

[Olyapish]

Не могу перевести с карты на карту,не принимает ваша карта.Завтра попробую в банке.если успею.