Отдали бы в школу только для русских?

[Natalena]

Сообщение от Тирца

а меня спросили про Катрин Денев. Как это у нее нет французских корней? А чьи тогда? Она американка, что ли?

Эээээ... В смысле?
Я написала:

У нее вроде бы нет НЕ французских корней?

Она дочь парижских актеров.

[m@rish_k@]

Сообщение от Natalena

Хм, ну все же гордость своей нацией это не равно гордости от энуреза.

Ну уж простите, мозги так устроены - на хи-хи пробивает

[Baccara]

Сообщение от Тирца

обобщение по национальному признаку и нелюбовь на основании этого обобщения- думаю, да, и есть механизм ксенофобии. Местоимение "мы" лингвистически и задает это обобщение. Так что в данном контексте это именно так. ИМХО, конечно.

А как же самоидентификация нации? Это самое "мы".

На протяжение всей истории любая нация испытывала неприязнь религиозную ли, этническую ли по отношению к другой. Арабы и евреи, русские и поляки, можно продолжать до бесконечности.
Допустим, еврейская мать отдаст своего ребёнка в школу, где учатся дети арабов, даже не экстремистов. Ответ очевиден.
Даже в СССР бытовой национализм никто не отменял. Единичные примеры - не показатель, а исключение.

[Baccara]

Сообщение от Natalena

А почему именно про Катрин Денев? У нее вроде бы нет не французских корней? Вот ее муж Роде Вадим имеет русские корни, а считался французом?

Роже Вадим - русский. (Племянников его фамилия)
Режиссер, сделавший знаменитыми Бардо и Денёв
Люблю его фильм "И бог создал женщину"
А вообще "русский след" во французской культуре - отдельный стон,который песней зовется.

[annabukina]

Сообщение от m@rish_k@

Взять над кишлаком руководство! Приютить, обучить, купить необходимые принадлежности - тут писали что так делать правильно и здорово, предоставить постоянную прописку-регистрацию для получения постоянно рожающим дамам пособий и кусосков земли в Лодейном поле

есть симметричный вариант. http://libertower.livejournal.com/5751.html

[mama krokodilchika]

Сообщение от Тирца

я вот вообще не русская. Но я очень понимаю, о чем они говорят. Позвольте объяснить.
Вот еду я в лифте с ребятами, говорящими на каком-то непонятном мне языке (предположительно, то ли грузинском, то ли армянском). И вдруг- на ломаном русском- заявляют: "Извините, мы пока не выучили русский". И я тут же начинаю улыбаться, говорить, мол, не страшно, все нормально, все ОК. И еду дальше на свой 20-й этаж, раздумывая, что вежливые люди у меня по соседству живут.
Но... в большинстве случаев слово "пока" не звучит. И незнание русского становится нормой жизни, постоянным фактором, который они не пытаются преодолеть. Они даже не пытаются его учить. Это же неправильно, что есть огромная часть населения, которая тебя не понимает, которую ты не понимаешь... Это просто опасно, в конце концов. Не зря другие страны требуют от приезжих за какое-то время выучить язык. Потому что в стране должны быть стандарты общения, иначе мы тут все чокнемся.
Меня не столько оскорбляет незнание русского у большой части населения, сколько напрягает и слегка пугает.

Соглашусь, что язык страны постоянного проживания необходимо знать. Механизмы могут быть разные: экзамены ли, курсы, депортация не сдавшим экзамен и пр.

Кстати, национальные школы в России - не лучший мезанизм с точки зрения интеграции и знания русского языка.

Сообщение от Baccara

А как же самоидентификация нации? Это самое "мы".

На протяжение всей истории любая нация испытывала неприязнь религиозную ли, этническую ли по отношению к другой. Арабы и евреи, русские и поляки, можно продолжать до бесконечности.
Допустим, еврейская мать отдаст своего ребёнка в школу, где учатся дети арабов, даже не экстремистов. Ответ очевиден.
Даже в СССР бытовой национализм никто не отменял. Единичные примеры - не показатель, а исключение.

Национализм, ксенофобия и вообще неприязнь ко всему чужому - это инстинкт животных и человека.

Одно из отличий человека от животных - контролируемость инстинктов. Ну, например, примитивный инстинкт размножения обрастает в человеческом обществе большим числом ритуалов, практик, даже законов, которые нужно соблюдать, а ежели ты их нарушаешь, то тебя посчитают дикарем и невежей.

Точно также с ксенофобией. У всех нас на уровне подкорки живет недоверие, неприязнь, страх чужого. В этом случае налет цивилизоанности - оценить, несет ли то или иное проявление, или масштаб проявления инакости угрозу и отреагировать соответственно.

Здесь баланс у каждого, конечно, свой. С моей личной точки зрения, пример адекватного опасения, требующего реакции (цивилизованной) - незнание русского языка большой частью населения. Пример неадекватной, нецивилизованной реакции (опять же, мое личное мнение) - озвучивание своего желания, чтобы чужие в глаза не лезли и т.п.

[Тирца]

Сообщение от Natalena

Эээээ... В смысле?
Я написала:
Она дочь парижских актеров.

я пропустила отрицание.

[Тирца]

Сообщение от Baccara

А как же самоидентификация нации? Это самое "мы".

.

"Мы" в контексте любви и гордости будет противоположностью ксенофобии. "Мы" в контексте ненависти- точно такой же ксенофобией. И, кстати, мне кажется, что если человек говорит "мы" в контексте ненависти, он не считает себя частью этих самых "мы".

На протяжение всей истории любая нация испытывала неприязнь религиозную ли, этническую ли по отношению к другой. Арабы и евреи, русские и поляки, можно продолжать до бесконечности.
Допустим, еврейская мать отдаст своего ребёнка в школу, где учатся дети арабов, даже не экстремистов. Ответ очевиден.
Даже в СССР бытовой национализм никто не отменял. Единичные примеры - не показатель, а исключение

Но это совершенно не то же самое, что и гордость своей национальностью. А так- да, все это есть.

[solveig]

Сообщение от mama krokodilchika

Кстати, национальные школы в России - не лучший мезанизм с точки зрения интеграции и знания русского языка.

Согласна. Кроме того, с нашими любителями облагодетельствовать "не таких", у нас же все средства сразу будут брошены на супероснащение этих школ за государственный (наш) счет. А что останется "коренным"? А ничего!

А что касается национализма и пр. связаных с ним гадостей... Ну, вот живет сосед. Нормальный, порядочный и т.д. Что мне до него? Да, ничего. Живет и живет. А вот если он баранов у меня на пороге режет или плюется в сторону моей дочери, которая короткую юбку носит, то какие чувства должна к нему испытывать?
Дело ведь не в тех, кто просто приехал, пытается устроиться, прижиться, а в тех, кто привлекает к себе внимание именно негативными вещами и при этом своей национальностью, как флагом размахивает.
Государство оно же и есть по сути - сообщество, где ВСЕМ хорошо и никто другому не мешает! А у нас понятие свободы начинают приравнивать к исключительно собственным желаниям. Т.е. если я завтра захочу набить морду кому-нибудь, то это свобода, а значит можно?

[Даффна]

Да, про плюётся это точно ((
Я тоже сначала думала, совпадение. Потом, что жуют этот свой насвай (или как там его). А потом уже приглядываться стала. И увидела очень чётко - плюют именно в женщин-девушек без головного убора или в брюках-коротких юбках.