странные вопросы ребёнка про библию - что отвечать?

[Юлия Ванечкина]

Сообщение от Jelly

Я и не говорил, что Вы использовали это слово. Вы более дипломатично выразились.
То есть Вы указали на то, что я:
- не читал Библию.
- не смог вникнуть и понять Библию.

Умный, умный

Не смог вникнуть в Библию ни разу не признак тупости, люди всю жизнь вникают в той или иной степени. А вот делать выводы преждевременные скорее всего не стоит.

[Jelly]

Сообщение от Юлия Ванечкина

Умный, умный

Не смог вникнуть в Библию ни разу не признак тупости, люди всю жизнь вникают в той или иной степени. А вот делать выводы преждевременные скорее всего не стоит.

Как мило! Спасибо! Бальзам на мою израненную самооценку!

Я так понял, это ещё один тонкий намёк на тему "по поводу Библии там всё так сложно, что объяснить не могу, но очевидно, что Вы просто ничего в этом не понимаете"?

[Manta]

Некоторые аспекты Ветхого Завета уходят в прошлое с наступлением Нового (см., напр., Мк 7,18–23), другие — получают иное, более глубокое освещение (Мф 5,21–48). Но основы его остаются непреложными. Христос говорит, что Он пришел исполнить Закон и Пророков (Мф 5,17–19). Речь здесь идет о «восполнении», «завершении» всего священного здания, которое начало созидаться в Ветхом Завете (таков смысл греч. слова «плеросай» — исполнить).

[Manta]

Сообщение от Jelly

Действительно, Вы о чём?
Вы вообще их программную литературу читали?
Там бог ещё тот гуманист, как вам, например, такой божий замысел:
- Фараон не отпускает евреев из Египта, потому что бог ожесточил его сердце.
- Бог за это убивает всех детей-первенцев во всех египетских семьях!

Мне одному кажется, что ему просто хотелось поубивать детей в этой ситуации?

И такого геноцида там тьма эпизодов.

Во-первых, Господь дал человеку свободную волю, но он дает человеку возможность осознать неправильность происходящего, и методы воздейтсвия при этом "гуманными" быть просто не могут Люди они так устроены, что редкие из них могут понимать язык любви. Тем более, люди того времени.

Во-вторых, убийство детей-первенцев может быть как злом, так и добром для самих этих детей. А вообще, мне кажется, пытаться полностью осознать Божественный замысел с помощью человеческой логики - не очень перспективная задача

[Manta]

Автор, я своему ребенку объясняю моменты в Библии с помощью своего здравого смысла и ответов на эти вопросы, которые я в свое время сама открывала для себя. Но мы Ветхий Завет ещё не читали.
Вам тут уже накидали ответы, кажется, на все вопросы. А что касается деетй Адама и Евы, то можно ответить, что тогда люди были другие, они и жили в десятки раз дольше, и жили иначе. В те времена браки между детьми одних родителей были возможны, а позже были запрещены из-за ослабления человека и невозможностей близким родственникам произвести жизнеспособное потомство. Кроме того, Господь создал человека для того, чтобы он совершенствовался и учился, поэтому если современные люди преодолевают какие-то неразумные ветхозаветные традиции, это только хорошо. Как мне кажется, очень важно не путать канонические запреты и традицию. У разных народов и обществ были свои традиции (это касается, например, юбок, головных уборов, подозреваю, что и браков между близкими родственниками), которые часто никак не связаны с религиозными запретами.

К слову, меня в свое время очень удивило, что у мусульман такой традицией считается многоженство у некоторых народов, которое к самому Исламу никакого отношения не имеет. Как-то читала размышления одного видного деятеля, который сожалел, что люди часто опираются на нелепые традиции, а не на Коран.

[Jelly]

Сообщение от Manta

Во-первых, Господь дал человеку свободную волю,

Нюанс в том, что у фараона на тот момент он её забрал, "ожесточая его сердце"

Сообщение от Manta

Во-первых, Господь дал человеку свободную волю,
но он дает человеку возможность осознать неправильность происходящего, и методы воздейтсвия при этом "гуманными" быть просто не могут

То есть, с одной стороны, всё, что происходит, происходит по воле Бога. И сердце он может ожесточить если нужно, и явиться в виде горящего куста или во сне, чтобы что-то пояснить - без проблем.
С другой стороны, он дал человеку свободную волю. И если результат свободного волеизьявления его не устраивает - то он его корректирует с помощью терактов и геноцида. В чём свободность воли-то, если свободы никакой нет? Чуть что - вот тебе сера с небес?

Сообщение от Manta

Люди они так устроены, что редкие из них могут понимать язык любви.

Вроде же бог их такими создал? И вроде как он не мог ошибиться, и сделать их не такими, как ему хотелось? И остальные персонажи (вроде змея-искусителя и диавола) - тоже его замысел.

Сообщение от Manta

Во-вторых, убийство детей-первенцев может быть как злом, так и добром для самих этих детей.

Вспоминаются средние века, когда людям для "очищения души" и "изгнания диавола" свинец расплавленный в глотку лили. Исключительно из добрый побуждений!

В общем, довольно дискуссионное понимание добра у этого парня.

Сообщение от Manta

А вообще, мне кажется, пытаться полностью осознать Божественный замысел с помощью человеческой логики - не очень перспективная задача

Есть целые огромные организации, которая исключительно этим и занимаются. С огромным штатным персоналом объясняльщиков. Они объясняют божественный замысел и транслирует божественную волю. Ещё они организуют то, что богу нравиться больше всего: это заунывное пение, горящие свечи и целование сушёных человеческих останков.

[Jelly]

Ещё раз перечитал вот это:

Сообщение от Manta

Во-вторых, убийство детей-первенцев может быть как злом, так и добром для самих этих детей.

Стало жутковато.
Вы действительно полагаете, что убийство детей может быть добром для них?

[Manta]

Сообщение от Jelly

Нюанс в том, что у фараона на тот момент он её забрал, "ожесточая его сердце"

И рече Господь к Моисею: "Ожесточилось сердце фараоне". Не сказал Бог: "Я ожесточил сердце фараоново", но говорит: "Ожесточися сердце фараоне, и не хочет отпустити людий"

Сообщение от Jelly

То есть, с одной стороны, всё, что происходит, происходит по воле Бога. И сердце он может ожесточить если нужно, и явиться в виде горящего куста или во сне, чтобы что-то пояснить - без проблем.
С другой стороны, он дал человеку свободную волю. И если результат свободного волеизьявления его не устраивает - то он его корректирует с помощью терактов и геноцида. В чём свободность воли-то, если свободы никакой нет? Чуть что - вот тебе сера с небес?

Воля у человека вполне себе свободная, он сам себя ожесточает, он сам может понять свои заблуждения и стать выше них. Нигде не сказано, что Господь управляет челвоеком. Человек сам собой управляет. В этом и есть его служение.

Сообщение от Jelly

Вроде же бог их такими создал? И вроде как он не мог ошибиться, и сделать их не такими, как ему хотелось? И остальные персонажи (вроде змея-искусителя и диавола) - тоже его замысел.

При чем тут ошибки? Господь дал людям со свободную волю, чтобы они пользовались собой, как им разумеется. Такие вот мы есть по Его замыслу. На мой скромный взгляд, получлиось интересно.

Сообщение от Jelly

Вспоминаются средние века, когда людям для "очищения души" и "изгнания диавола" свинец расплавленный в глотку лили. Исключительно из добрый побуждений!

Эта логика не имеет никакого отношения о точке зрения, которую я подразумевала в своем ответе.

Сообщение от Jelly

Есть целые огромные организации, которая исключительно этим и занимаются. С огромным штатным персоналом объясняльщиков. Они объясняют божественный замысел и транслирует божественную волю. Ещё они организуют то, что богу нравиться больше всего: это заунывное пение, горящие свечи и целование сушёных человеческих останков.

Во-первых, в этих Ваших словах нет правды. Если Вам интересно, чем занимаются "объясняльщики" и ради чего они живут, очень советую обратиться к ним и узнать из первоисточника, а, во-вторых, если эта невежливая фраза сказана ради красного словца, то это очень некрасивые слова.

[Manta]

Сообщение от Jelly

Ещё раз перечитал вот это:



Стало жутковато.
Вы действительно полагаете, что убийство детей может быть добром для них?

Конечно. Логика может быть разной, и уж точно она разная у человека и у Творца

Пример логики, которая может объяснить, какое может быть добро в убийстве детей: "стать ангелом у Господа на небесах много лучше, чем влачить жалкое существование язычника в стране, где у сильного есть право сделать все, что он хочет, и умереть в пьяной драке без надежды на спасение".

[Jelly]

Сообщение от Manta

И рече Господь к Моисею: "Ожесточилось сердце фараоне". Не сказал Бог: "Я ожесточил сердце фараоново", но говорит: "Ожесточися сердце фараоне, и не хочет отпустити людий"

21. И сказал Господь Моисею: когда пойдешь и возвратишься в Египет, смотри, все чудеса, которые Я поручил тебе, сделай пред лицем фараона, а Я ожесточу сердце его, и он не отпустит народа.
УПО: І сказав Господь до Мойсея: Коли ти підеш, щоб вернутися до Єгипту, гляди, щоб усі чуда, які Я вклав у твою руку, ти вчинив їх перед лицем фараона, а Я ожорсточу серце його, і він не відпустить народу.
KJV: And the LORD said unto Moses, When thou goest to return into Egypt, see that thou do all those wonders before Pharaoh, which I have put in thine hand: but I will harden his heart, that he shall not let the people go.

Для Вас ничего святого нет - перевираете собственные священные тексты!