Приглашаю ЛВ на согласованные шествие и митинг 4 февраля. 4

[Наше дело]

Сообщение от Люблю Тура Хейердала

спецфичнее. Там можно каждое предложение комментировать, но уже после пары абзацов становится лень читать это до конца.

Банальная отговорка студента троечника
Тогда попрорбуйте заменить Иваном Ильиным - тоже скучно?

Для малых путешествий полезно изучать великие путешествия: они помогают не бояться усталости

[Веркис]

Сообщение от Наше дело

Хорошо. выступите в роли Дугина и также умно и последовательно, как он , докажите следующее положение, то, что жирным шрифтом . Сам Дугин это берет за аксиому и не трудится это доказать, тем не менее построив все следующие умозрительные конструкции именно на этом базисе.

Идея абсолютизации статуса "гражданина", как автономного и атомарного индивидуума, движимого эгоизмом и агрессивностью ("человек человеку волк" - это максимума именно гражданского общества), подотчетного лишь бюрократической системе ("Левиафану" Гоббса), была принята за правовую и мировоззренческую основу в Западной Европе и США, но для нашей этики, для нашей культуры это "волчье" общество глубоко отвратительно, совершенно неприемлемо и непременно будет отторгнуто.

[Наше дело]

Сообщение от Веркис

Хорошо. выступите в роли Дугина и также умно и последовательно, как он , докажите следующее положение, то, что жирным шрифтом . Сам Дугин это берет за аксиому и не трудится это доказать, тем не менее построив все следующие умозрительные конструкции именно на этом базисе.

А зачем ему это доказывать, когда именно это до него сделали уже те, кто перечислен в последнем абзаце.
Или Солженицын, который несколько перефразирован, в приведенном Вами примере, уже не авторитет? Вы за авторитет нынче держите стебков типа Быкова?
Когда всякий раз, меня пытаются искушать поддевками типа: а вот Вы сами ..., честное слово, хочется привести в пример Христа, когда его просили совершить чудо в знак доказательства того, что он Сын Божий. Но ведь сразу обвинят в мании величия, таков уж менталитет спорщиков, которые всегда начинают строить свои возражения с последнего пункта, рассчитывая видимо на то, что остальные участники полемики, так же как и они, не помнят, с чего все началось и всего хода дискуссии

[Веркис]

Сообщение от Наше дело

А зачем ему это доказывать, когда именно это до него сделали уже те, кто перечислен в последнем абзаце.
Или Солженицын, который несколько перефразтрован, в приведенном Вами примере, уже не авторитет? Вы за авторитет нынче держите стебков типа Быкова?

Так я и знала .что слабо
Не читала Солженицына А остальные перечисленные ТАКОГО не утверждали

Добрый совет - не надо примитивизировать оппонента
Получается, что если есть авторитет, с которым я не согласна, ко мне сразу можно применять образ Шарикова? Смяшно...
Ежели что, я немного об особенностях российского и европейского менталитетов там выше уже писала. Согласна, что отличия есть, но не такие коренные, что российская ментальность не сможет воспринять идеи гражданского общества.

[Наше дело]

Сообщение от Веркис

Так я и знала .что слабо
Не читала Солженицына А остальные перечисленные ТАКОГО не утверждали

Добрый совет - не надо примитивизировать оппонента

Ну я понимаю, что трудно сейчас читать Синявского, которого я читал еще в Посевовском варианте, изданного на папиросной бумаге (если это Вам о чем то говорит), мне тогда только-только исполнилось 17 лет..., но спорить в данной теме не прочтя актуальных публикаций такого современника, как Солженицын...
О чем мы с Вами можем говорить?
Основа гражданского общества - протестантская трудовая этика, а не историческое наследие византийского православия, разные масштабы, разная наследственность.
Гумилева-то хоть читали?
Для российской ментальности - это, как табак для лошади.
Это же косвенно признавала и Алексеева, но все равно пыталась, до недавнего времени, скрестить бегемота с носорогом, сейчас, похоже, даже она на это не рассчитывает.
Нам нужно самим строить свое общество, иначе, как Греции, нам никто не поможет, если чо...
Ходорковский оставил богатейшее наследие институтов Открытой России, у них закрыли счета, но люди и структура остались - кто-то попытался поднять это, если это так актуально для России? Ни одна свинья, которая сейчас визжит с трибун митингов, ничего не сделала для этого! Я говорю об этом потому, что уже год, как обсуждаю этот вопрос с некоторыми из сподвижников Ходорковского. Все безрезультатно, никому это в реальности не нужно, этим занимались лишь потому, что сладко было пилить бабло, которое он на это дело жертвовал. Результаты были, и очень существенные, но все лишь потому, что Михаил сам все контролировал и спрашивал очень строго. Он "отошел" - все поползло. Все это могло еще работать, но никому это было не нужно.

[Веркис]

Сообщение от Наше дело

...
О чем мы с Вами можем говорить?
...

Хорошо, уговорили. Мне с Вами говорить не о чем

Напомню только, что технологическая промышленная цивилизация тоже не российская выдумка, тем не менее, Россия смогла воспринять ее, освоить кое-что (криво-косо, но промышленность имеем), и даже кое в чем преуспеть (в космос железяку послали первыми, типа). Точно также и гражданские институты возможно перенять, переварить по-своему и пользоваться для собственного удовольствия. Не всегда нужно изобретать велосипед, можно адаптировать под себя уже готовые девайсы

Всё, больше не спорю!
ПС Даже хочется сделать три раза "КУ" встретив такого могущественного деятеля...

[Наше дело]

Сообщение от Веркис

Хорошо, уговорили. Мне с Вами говорить не о чем

Напомню только, что технологическая промышленная цивилизация тоже не российская выдумка, тем не менее, Россия смогла воспринять ее, освоить кое-что (криво-косо, но промышленность имеем), и даже кое в чем преуспеть (в космос железяку послали первыми, типа). Точно также и гражданские институты возможно перенять, переварить по-своему и пользоваться для собственного удовольствия. Не всегда нужно изобретать велосипед, можно адаптировать под себя уже готовые девайсы

Всё, больше не спорю!
ПС Даже хочется сделать три раза "КУ" встретив такого могущественного деятеля...

Хотите о технической революции поговорить?
Я бы мог пояснить Вам кое-что и по этому вопросу, однако Вы и сами могли бы все видеть и понимать, имея разумение, а не повторяя чужие глупости, как это принято у современных студентов, когда они за учебу считают перепечатывание чужих лабораторных и курсовиков, натыренных в Интернете. Лучше я Вам приведу другой пример, опровергающий косвенно то, что Вы робко пытались здесь в последнем посте показать, и замечательно иллюстрирующий влияние культурно-исторического наследия на технологическое развитие. Это японская промышленная система. До настоящего времени никому не удалось внедрить это чудо на другой культурно-исторической почве, про гражданское же общество там мало слышали даже, зато Якудза в законе.
У каждого свое предназначение.
И американцы прекрасно начали использовать это начиная с 70-х, они успешно размещают массовое производство в Китае, так как дают себе отчет в том, что такую эффективность не сможет выдавать никакая другая страна.
Моя могущественность лишь в том, что я сижу в глухой Карельской деревне и могу позволить себе роскошь абстрагироваться от того, что творится здесь у Вас, хоть и Интернет там у меня тоже есть, но я его там использую по другому, вовсе не как блогер Носик, кайфующий на Гоа.
Однако вот немного подзадержался в Питере и, знаете ли, уже сожалею о том, что трачу время на болтовню на ЛВ.

[Веркис]

Сообщение от Наше дело

Хотите о технической революции поговорить?
Я бы мог пояснить Вам кое-что и по этому вопросу, однако Вы и сами могли бы все видеть и понимать, имея разумение, а не повторяя чужие глупости, как это принято у современных студентов, когда они за учебу считают перепечатывание чужих лабораторных и курсовиков, натыренных в Интернете. Лучше я Вам приведу другой пример, опровергающий косвенно то, что Вы робко пытались здесь в последнем посте показать, и замечательно иллюстрирующий влияние культурно-исторического наследия на технологическое развитие. Это японская промышленная система. До настоящего времени никому не удалось внедрить это чудо на другой культурно-исторической почве, про гражданское же общество там мало слышали даже, зато Якудза в законе.
У каждого свое предназначение.
И американцы прекрасно начали использовать это начиная с 70-х, они успешно размещают массовое производство в Китае, так как дают себе отчет в том, что такую эффективность не сможет выдавать никакая другая страна.
Моя могущественность лишь в том, что я сижу в глухой Карельской деревне и могу позволить себе роскошь абстрагироваться от того, что творится здесь у Вас, хоть и Интернет там у меня тоже есть, но я его там использую по другому, вовсе не как блогер Носик, кайфующий на Гоа.
Однако вот немного подзадержался в Питере и, знаете ли, уже сожалею о том, что трачу время на болтовню на ЛВ.

Японская промышленная система лишь подтверждает мой тезис. Сугубо азиатская средневековая по технологическому развитию культура смогла воспринять современные технологии и организовать промышленное производство по своей азиатской организационной схеме. (Почему им не нужны гражданские институты и они не стали их заимствовать - полнейший офф.)
К сожалению России не удалось достичь подобных успехов в сфере индустрии. Она большей частью эпигон в технологиях, имеются лишь отдельные прорывы. Но речь идет не об этом.
Приводя пример индустрии, я лишь хотела сказать, что гражданское общество, политические институты и прочие надстроечные вещи - тоже по сути своего рода технологии. И ими тоже при большом желании можно воспользоваться. И Россия на обозримом историческом промежутке показывала, что может воспринять и с успехом воспользоваться западными общественными технологиями. По крайней мере результат может быть не хуже, чем в промышленности. Точно также в России возможно построение гражданского общества. И Солженицын тут России не указ

О рефератах. Полчаса назад решила вспомнить молодость, освежить в памяти многия знания, бывшие когда-то в голове, когда лет 15 назад писала реферат для минимума по философии по Шпенглеру и Данилевскому, и внезапно обнаружила куски своих трудов на некоторых рефератных сайтах. Многасмеялсо

[Mост Ватерлоо]

Спать не пора?

[Веркис]

Сообщение от Mост Ватерлоо

Спать не пора?

Уже проснулся или еще не лег?